مسفر الهاجري تفضل هنا ..!!

[المنصور بالله الارحبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الإخ أبراهيم بن مريع والإخوة أعضاء إدارة المنتدى تحية طيبه وبعد .

أتقدم بطلب رجاء بإبقاء هذا الموضوع بيني وبين الإخ مسفر الهاجري لتصحيح الخلاف بيننا من وجهات النظر وترك الفرصة للنقاش والتفاهم بصورة أخويه ولكي من يساوره الشك أو الظن أن تتضح الحقيقة أمام عينيه من الإخوة المشاهدون والإعضاء ورغبتي أن تلبوا لي طلبي بترك فرصة للنقاش الإخوي مع الإخ مسفر الهاجري فلا أحب أن تكون صورتي مشهوة بدون حق في نظرة أو نظر غيرة من الإخوان .

وهذا أول طلب أطلبه منكم .

شاكراً حسن أستقبالكم وقبول عضويتي بينكم سلفاً ،،،

أخوكم

بوشهاب



================================================== =====================================


بسم الله الرحمن الرحيم


الإخ / مسفر الهاجري المحترم .....تحيه طيبه وبعد .


إذا أمكن تعالى نتناقش بصورة وديه وأدبيه تليق بمقام كلن منا وتليق بمقام المنتدى فإذا سمحت أن نتحاور بشكل ودي وهدوء ،لإني أعتقد أنك رجل متفهم وكذلك أعتقد أنك مغرر بك ضدي والإنسان اللبيب العاقل يناقش بعقل وأدب إلى أن تظهر له الصورة جلياً حول ماأشتبه به أو ماقيل له من مصادر يعتقد بنفسه أنها موثوقه له.

ومما أستدل على ذلك أنك سجلت بصمتك هنا بالمنتدى خلال هذة الإيام الماضيه وكأنك دخلت مخصوص لتقول ماتقوله ضدي بصورة غير لائقه في حقك أنت أما أنا فإعتبرت ماتقوله هو عن سوء ظن وأن فرضنا تعمدك لماتقول فإنت أسئت لكافة أعضاء المنتدى وليس لي خاصة لإني أحد أعضاء المنتدى ونحن هنا كإعضاء الجسد الواحد .

فياريت أن نتفاهم بصورة هادئه وأمام الجميع حتى يظهر الحق للجميع ، ومن أخطئ وأعترف بذنبه كمن لاذنب له والعيب أن يستمر المرء في خطئه وتكبره الغير لائق والتي تحسب على شخصه .



أخي أراك متحامل عليا بشكل غير لائق وبدون وجه وبدون أدله وسأعتبر تحماملك وهجومك العنيف الذي أسئة فيه على نفسك من منطلق الطيبه وأنك مغرر بك بمعلومات غير صحيحه ... ولاأطيل عليك وأبدئ بنقاشي معك إذا تكرمت .


قلت فيني في موضوع شرح معاني قصيدة الشاعرين الفذين (( السبيعي واليامي )) على هذا الرابط :

http://www.smanalhrj.com/vb/showthread.php?t=2800&page=3

في مشاركاتك رقم (( 26 ، 28 ، 30 )) هذا نصه .


مشاركه رقم (( 26 )) تقول فيها ..

اللي فهمته من كلامك إن الجن المسلم يتعامل مع الأنس المسلم والعكس كذالك

وفي أخر اقتباس لك تقول إنك توجه الجن المسلمين بحرب الجن اليهود

إذا كآن تفسيري صحيح فأسمع مايلي

أولاً إما إنك تهذي بما لاتعي أو إنك لاتعلم ماخطورة كلامك هذا !!!

ثانياً إذا لم تكن تعلم فأعلم ألأن

ان تبادل المصلحه او التعامل بين الجن والانس سواءً مسلمين او كفار فهذا لايجوز ثالثاً

الذين يقرؤن ماتقول تلقائياً يتبرمج في عقولهم ( إنك تتعامل مع الجن اما ساحر او مشعوذ او كاهن )

يا أخي الكريم .. حدث العاقل بما لايعقل فأن صدق فلا عقل له .. !


هذا ماقلته أخي الكريم وماسطرته يمينك .

= حين تقول أما أني أهذي أو أني لا أعلم خطورة ماأقول ..!! فهذا يعني لي ولغيري

من المطلعين على كلامك أنك فاهم وضليع بعالم الجن ويمكن أكثر مني والله أعلم إلا أنه لايوجد دخان إلا من نار وهذا

معنى كلامك أي أنك تنافي ماشرحت أنا وكلامي حول الجن غير صحيح وهذا مايدل من صيغة ماكتبته أنت وأظن أنك

أدرى مني ..!! والله أعلم .

فياحبذا أخي مسفر أن تبين الكلام الصحيح بدلاً عن الهذيان الذي أدليت به أنا ، قد تكون أنت أصح مني وأجدر ..؟


قلت أخي مسفر بارك الله فيك أن لا أعي خطورة ماأقول ..!! فهذا يعني من كلامك أني متهور في حق نفسي وقد أضيع فيها لسوء ماأكتب أوأدلي به لاسمح الله أو يمكن لك قصد آخر الله أعلم بماتخفي الصدور .

= فياحبذا أخي مسفر أن تبين لي خطورة كلامي من منطلق أنك تحرص عليا حتى لاأضيع فيها فالمسلم مرائة أخوه المسلم ..؟


قلت أخي مسفران تبادل المصلحه او التعامل بين الجن والانس سواءً مسلمين او كفار فهذا لايجوز فهذا يعني أنك فاهم ومطلع بعلوم الكتاب والسنة النبويه الشريفه فسبحان الله فوق كل ذي علم عليم ومايعني كلامك أنها بمثابة فتوى .

= فياحبذا تتكرم علينا بصحة فتواك من الكتاب والسنة فالعلم من المهد إلى اللحد قد تكون مطلع أكثر مني بعلوم الكتاب والسنة ، ومنكم نستفيد جزاك الله خيراً ولكي نبتعد عن الضلال ونبقى على الصراط المستقيم ..؟


قلت أخي جزاك الله خيراً أن من يقرئ شرحي على القصيدة المذكورة سالفاً يتبرمج في مخيلته وعقليته الفطنه التالي ((إنك تتعامل مع الجن اما ساحر او مشعوذ او كاهن )) وهذا يعني ماتريد أن توصله لي ومايدور في مخيلتك أنت أولاً ومن أصابك الرأي وأيدك بهذا القول ، وأنا أحب أن أصحح وضعي وبارك الله فيك أن ساعدتني .

= فياحبذا وتتكرم عليا وعلى الإخوة الإعضاء والمشاهدين بإن تثبت قطعياً وبالدليل للجميع على أني كاهن أو ساحر أو مشعوذ ، فإنت ومن أيدك بمثابة ومقام شاهد عيان على جريمه أو أنك تقذف مسلم بدون دليل أو قد يكون بيدك الدليل فالذي أريده الذي يثبت عليه أنه ساحر أوكما ذكرت يجب أقامة الحد عليه وهو القتل فرجاء دليلك على قذفي بهذة التهم حتى نكون على بينة جزاك الله خيراً ..؟


هذا ماقلته وماسطرته يمينك في المشاركه رقم (( 26 )) فرجاء ياأخي أن تجيب على ماسئلتك ويكون الجميع على يقين .


================================================== ===================================

مشاركه رقم (( 28 )) تقول فيها ..


يا أخي توني دريت إنك جاهل مع أحترامي للمنتدى

كلامك كثير ولا فيه نتيجه

كلامك باطل

تجيب حديث ودلليل من القرآن في غير خصوصه بس تبي توهم القارئ بمصداقية كلامك

تصدق إنت ماعرفت تكذب ؟!!

لو انت مستمر على كلامك الاول أوكي يمكن كذبتك تمشي على عميان القلب

ولكن بعد كلامك هذا تكذب وتكابر وتجيب ادله في غير موضعها ؟؟ اتق الله في نفسك

شر البليه مايضحك

تقول أخي مسفر أنك توك عرفت أني جاهل وأن كلامي باطل ..؟

سؤالي وهو المشار أليه باللون الإحمر قبل أن تعرف وتقول أني جاهل .. فماكنت بالنسبة لك ..؟... وتقول أن كلامي باطل ... فياريت منك مشكور أن تأتي لنا بكلام الحق حتى ندمغه على الباطل ..؟

تقول أخي مسفر أني أجيب حديث ودليل من القرآن حتى أوهم القارئ بمصداقية كلامي بالقرآن وأنا معك بإن كلام الله حق ومادونه هو الباطل ومانختلف عليه نحتكم به إلى كتاب الله عزوجل فهو الفيصل والحكم .

فإنا لم أتي بحديث من السنه وأنما كتبت أية من كتاب الله عزوجل لإني لا أحتكم إلا لكتاب الله عزوجل .. فلك الخيارات .

1- أما أن نتناقش حول علوم القرآن وأسراره وفي موضوع خاص منفرد .
2- أو أنك تسئل أهل العلم عن تفسير ومعنى ماذكرت من آيات وتخبرني بماهية تفسير الإيات .
3- أو أنك فاهم بتفسير وأسرار وعلوم القرآن ولك أجتهاد فيه فحدثنا وعلمنا من علمك جزاك الله خير على أن يكون النقاش برويه وهدوء وأحترام لكتاب الله عزوجل ودون تعصب وبالدليل وفي موضوع خاص منفرد .

فلك الخيار بماتحب وتراني أتبعك في أي خيار تختارة أحسن الله إليك .


تقول أخي مسفر هذا (( تصدق إنت ماعرفت تكذب ؟!! جزاك الله خيراً فهذة شهادة أعتز بها منك لإنك تميز الصدق من الكذب بارك الله فيك وأعتقد أنك صاحب فطنة وموهبة الفذة والله أعلم .



تقول أخي مسفر .. لو انت مستمر على كلامك الاول أوكي يمكن كذبتك تمشي على عميان القلب عجيب تناقضك السريع فإراك هنا أنك تزكي نفسك بإنك على بصيرة من المولى عزوجل وتقذف أكثر من (( 1800)) قرئ الموضوع بإن قلبوهم عمي وأنت قلبك نير ونسئل الله أن يكون كذلك

فياريت أن تنيرنا ببصيرتك ونأخذ الحكمه منك لعل قلبي وقلب غيري على عمئ مستديم فهل لك أن ترشدنا مماعلمت رشدا جزاك الله خيراً .



تقول أخي مسفر .. ولكن بعد كلامك هذا تكذب وتكابر وتجيب ادله في غير موضعها ؟؟

تقول بأني كذاب وأكابر لابئس ولكن الذي أعرف أن الرسول صلى الله وعليه وسلم حين سئل هل يكون المؤمن بخيلاً وجباناً قال (( نعم )) وحين سئل هل يكون المؤمن كذاباً ..؟ فقام تأج الإنبياء عليه الصلاة والسلام واقفاً محمراً وجه وقال لا لا لا يكون كاذباً .

ومن هناء فحين تقول أني كذاب ورسول الثقلين برئ المؤمن من الكذب فيعني كلامك أنك نعتني بالكذب ووصفتني أني لست مؤمن أو مسلم فكلينا لم نصل لدرجة مؤمن مازلنا بدرجة مسلم ولانزكي على أحد والله أعلم .


جزاك الله خيراً أرجوا منك شاكراً أن تثبت أني كذاب وتأتي بدليل صحة قولك أنني كذاب حتى يتضح الصادق من الكاذب ..؟



================================================== =====================================

مشاركه رقم (( 30 )) تقول فيها ..


تقول أخي مسفر مشكور كما تفضلت بمشاركتك هذة الإقول ..


ههههههههه

امثالي على حق

كفاك دجل وخداع


تقول أن أكف عن الدجل والخداع ، ومعروف أن الدجل من صفات المنافقين و الكهنة والمشعوذين والنصابين والسحرة ونعوذبالله أن نكون كلينا من حاملين هذة الصفه السيئة ، والإنسان حين يقول فلان دجال ومخادع فمن البديهي أن يكون بيده دليل وأن لم يكن بيده دليل فيعتبر أنه قذف وشهد شهادة زور ويحتمل العقاب والجزاء وهذا ماأتفق عليه فقهاء الدين وهذا ماعلمته من العلماء خلال أطلاعي السريع و ليس من عندي أحسن الله إليك .

وطالما وقد قذفتني بإني دجال ومخادع فغايتي أن تثبت دليلك بإني كذاب ودجال ومخادع وساحر وكاهن ومشعوذ وأجب على ماسئلتك وأثبت على صحة وأدعاء أقوالك فيني من منطلق المصلحه العامه حتى يحذرني الجميع بعد أن يتأكدوا منك على أدعائك وقذفك لنا بالدليل القاطع وحتى لاتسقط من أنظارهم فلك في مخيلتي أهمية ذات معنى وأني أتخذك قدوة لي أتعلم منك كيف أقذف الناس بالإسائة وبيدي الدليل ..؟



================================================== =====================================


أخي مسفر الهاجري أنا بإنتظار أجابتك على ماسئلتك حول أسائتك فيني وأريد أن تثبت صحة ماأسئت به عليا بالدليل القطعي ومن الكتاب والسنه وأنا أعتقد أني برئي من قذفك وأسائتك حتى تثبت باالإدلة على صحة أقولك .


ونرجوا أن يكون نقاشنا أدبي وهادف وسعياً وتصحيح أختلاف وجهات النظر لإثبات الحقيقة لي ولك وللإعضاء وللمشاهدين وكما أرجوا منك أخي العزيز مسفر الهاجري أن لاترد على السؤال بسؤال فإجبني على ماسئلتك وأثبت بالدليل القطعي على صحة ماأسئة فيني ، ومن ثم أسئل مابدى لك وأكون شاكراً وجزاك الله خيراً .


أنتظرك أخي

دمت بخير


بوشهاب

[سعد بن دعروم]

حياك الله اخوي ابوشهاب




متابعين ونتمنى ان يكون نقاش يستفيد منه من يقرأ هذا المتصفح..






في انتظار اخي مسفر







...

[عبدالله الحميداني]

المنصور بالله



يا مرحبا مليون



حياك الله يا غالي




كلامك واقعي ...ولك الحق في الدفاع عن نفسك ..واتمنى ان يكون النقاش هادف وان يحصل القارئ على فائدة او نتيجة....



في انتظار الأخ الفاضل/ مسفر الهاجري





تحياتي

[عادل المسيلي]

أتمنى إن لا يتعدى النقاش شروط المنتدى ويكون نقاش هادف ومفيد للجميع


في انتظار مسفر الهاجري

تحياتي

[نواف بن طالب آل مردان]

اخوي المنصور بالله

أسف انا لدخولي في غير محلي واريد ان اسالك ماذا تعني في ردك على ناصر الفراعنه وبن صقور
بكلمة الجلجلوتيه هل تعني بها كلمة السحر والعياذ بالله اما ماذا

[مسفر الهاجري]

لي رجعه بأن الله

:)

[المنصور بالله الارحبي]

حياك الله اخوي ابوشهاب




متابعين ونتمنى ان يكون نقاش يستفيد منه من يقرأ هذا المتصفح..






في انتظار اخي مسفر





...





حياك وبياك وأسعدني مرورك ومتابعتك أخي سعد


أتمنى أن يكون نقاش ذو فائدة للجميع كما أشرت .


دمت بخير


أخوك بوشهاب

[المنصور بالله الارحبي]

المنصور بالله



يا مرحبا مليون



حياك الله يا غالي




كلامك واقعي ...ولك الحق في الدفاع عن نفسك ..واتمنى ان يكون النقاش هادف وان يحصل القارئ على فائدة او نتيجة....



في انتظار الأخ الفاضل/ مسفر الهاجري





تحياتي



هلابك مليار


أسعدني تواجدك يالغالي


أشكر لك أطرائك النابع من قلب منصف وصادق القول ... فلايهمني الدفاع عن نفسي لإني بحول الله وقوته ماسك بحبله

ومستعين به وهو الحق وأمري من قبل ومن بعد بيده فله الحمد والشكر إن إراد يعزني وإن إراد يذلني .

ولكن مايهمني أن يظهر الحق وينكشف عن المجهول ونكون جميعاً على بينه ، فهذا أكبر هدف يهمني وليستفاد

الجميع من هذا النقاش الإدبي بإذن الله تعالى .


دمت بخير

أخوك بوشهاب

[المنصور بالله الارحبي]

أتمنى إن لا يتعدى النقاش شروط المنتدى ويكون نقاش هادف ومفيد للجميع


في انتظار مسفر الهاجري

تحياتي


منور أخي الغالي عادل ويشرفني تواجدك


فإنا من يهمني أن يكون نقاش مفيد للجميع ولذلك سعيت لكتابة هذا الموضوع

ليحيا من حيا عن بينة ويموت من يموت عن بينة


فلا تخاف من أن يتعدى النقاش عن شروط المنتدى فشروط المنتدى تهمني حتى لانخرج من أطار نقاش يستفاد منه إلى

أطار نقاش عقيم فإرجوا أن تتابع ولاتنسى بعين الإنصاف .


دمت بخير

أخوك بوشهاب

[المنصور بالله الارحبي]

اخوي المنصور بالله

أسف انا لدخولي في غير محلي واريد ان اسالك ماذا تعني في ردك على ناصر الفراعنه وبن صقور
بكلمة الجلجلوتيه هل تعني بها كلمة السحر والعياذ بالله اما ماذا


ياهلا بك أخوي نواف


أسعدني أن تكون أول مشاركه لك في موضوعي .


بخصوص سؤالك عن كلمة (( الجلجلوتيه )) لا أعني بها كلمة سحر وأنما هي لإسم

قصيدة أرسلها لي صديق برابط موقع مكتوبه فيه عبر الماسنجر قبل سنتين تقريباً يطلب مني أن أوضح له معاني

ماجاء فيها فحين قلت أن قصيدة بن صقور تشبه من قصيدة الجلجلوتيه وذلك من حيث مايسمى باللحن والطاروق

والإلقاء وماجاء فيها من أسماء للجن وذكر أسماء سور من الإيات وغيره .


هذا ماأقصد وهو من التشابه في اللحن والطارروق وماتشابه من أبيات حول أسماء الجن

وأسماء سور من القرآن وغيره وليس السحر .




وهناك فرق كبيروشاسع من ناحية الهدف والمقصود وبعيد جداً بين قصيدة

السبيعي واليامي وبين قصيدة الجلجلوتيه .



أشكر لك حب الإستفسار وشكراً لك على السؤال .


دمت بخير

أخوك بوشهاب

[المنصور بالله الارحبي]

لي رجعه بأن الله

:)


أشكرك أخي مسفر على تواجدك وأجابتك لدعوتي .


فخذ راحتك فليس عليك حرج .


فإنا أنتظر ماستدلوا به ومابجعبتك فإني أنتظرك بروح رياضيه وببرود أعصاب :) .

وكما أوصانا الإخ عادل حفظه الله من كل شر أن لايتعدى النقاش شروط المنتدى .

دمت بخير


أخوك بوشهاب

[نواف بن طالب آل مردان]

الجلجلوتيه
خوي هذه احد الطرق تحضير الجان والعياذ بالله

[المنصور بالله الارحبي]

خوي هذه احد الطرق تحضير الجان والعياذ بالله



ومنكم نستفيد ..!:confused:


دمت بخير

[نواف بن طالب آل مردان]

ب- منبع أصول الحكمة ، والذي يشتمل على عدة مواضيع .. من أشهرها شرح أشهر دعوات السحر الشركية وهي : الدعوة البرهتية .. والدعوة الجلجلوتية !!

وما أدراك ما هاتين الدعوتين .. هما دعوتا الشرك الصريح ودعاء مختلف أنواع الشياطين والتقرب اليهم .. وطلب العون منهم وعبادتهم .

هذا الكلام مقتبس من قوقل

وانت تقول في قصيدتك انا ما همني غير طريقة الجلجلوتية ؟

[عبدالله الحميداني]

السلام عليكم

الأخ الفاضل/ المنصور بالله الأرحبي

أتمنى منك عدم التأخر في الرد على ما يوجه لك من أسئله من الزملاء ..وكذلك الأخ مسفر الهاجري ...وعدنا بالرد ولم أرى له ردود !!!!!!!!!!! ...................

( النقاش جاد) و جميع الأعضاء في إنتظار النتيجه والفائدة ...



أتمنى أن لا يكون نقاش بارد أو متفكك وليس له روح



تحياتي لكم جميعاً

[المنصور بالله الارحبي]

هذا الكلام مقتبس من قوقل

وانت تقول في قصيدتك انا ما همني غير طريقة الجلجلوتية ؟


سبق وأن أجبتك واوضحت لك الإجابه وأعطيك شيئ يمكن توصل بيه لنتيجه وهو خذ نص قصيدة الجلجلوتيه كاملة وخذ نص قصيدة اليامي كاملة وآقرئهم وسترى وجه التشابه بإم عينك ومن ثم أرجع لإجابتي السابقه يتضح لك الإمر .

فلو أعرف قصيدة الجلجلوتيه أو حتى أحفظ منها كنت بكتبها لكن أطلعت عليها قبل سنتين وماأذكرها بصورة جيدة وكما قلت لك أنه ماهمني غير طريقة الجلجلوتيه لإنها مشابه كما أذكر من ناحية الطاروق وماذكر في الإبيات وكما شرحت لك مسبقاً .


دمت بخير

[المنصور بالله الارحبي]

السلام عليكم

الأخ الفاضل/ المنصور بالله الأرحبي

أتمنى منك عدم التأخر في الرد على ما يوجه لك من أسئله من الزملاء ..وكذلك الأخ مسفر الهاجري ...وعدنا بالرد ولم أرى له ردود !!!!!!!!!!! ...................

( النقاش جاد) و جميع الأعضاء في إنتظار النتيجه والفائدة ...



أتمنى أن لا يكون نقاش بارد أو متفكك وليس له روح



تحياتي لكم جميعاً


هلا بأخي عبدالله أعذرني كنت مسافر هاليومين أما بخصوص السؤال الموجه من الإخ سبق وأن أجبته والإن أجيبه مرة أخرى ولاضير في ذلك .


أنا أنتظر رد الإخ الهاجري الذي طال أنتظارة علينا جميعاً .


دمت بخير

[مسفر الهاجري]

السلام عليكم .. المعذره عن إنقطاعي وذالك لظروف السفر ..

وسئل العلامة محمد بن إبراهيم عن الاستعانة بالجن فقال: إنه طلب من الجن فيدخل في سؤال الغائبين الذي يشبه سؤال الأموات وفيه رائحة من روائح الشرك. اهـ. قال الشيخ ابن باز: وأما اللجوء إلى الجن فلا ... لأنه وسيلة إلى عبادتهم وتصديقهم لأن في الجن من هو كافر ومن هو مسلم ومن هو مبتدع ولا تعرف أحوالهم فلا ينبغي الاعتماد عليهم ولا يسألون. وقد ذم الله المشركين بقوله تعالى: وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْأِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً {الجـن:6}. ولأنه وسيلة للاعتقاد فيهم والشرك، وهو وسيلة لطلب النفع منهم والاستعانة بهم، فأرى أنه لا يجوز لأن في ذلك استخداما لهم وقد لا يخدمون إلا بتقرب إليهم واستضعاف لهم

ولدي تساؤل إذا تكرمت يا الارحبـي

ماهو دليلك من القرآن او السنـه على جواز التعامل مع الجن والاستعانه بهم .. ؟

[سعد بن دعروم]

عوداً حميداً








وفي إنتظار الاخ المنصور بالله








...

[عادل المسيلي]

من طول الغيبات جاب الغنايم


8
8
8
8

متـــابع إلى النهـــاية

[عبدالله الحميداني]

يا مرحبا يا مسفر


وينتقل المكرفون للأخ / المنصور بالله الأرحبي



تفضل يا منصور

*


*


*


*



*

[مسفر الهاجري]

وهنا .. أجماع العلماء على عدم جواز الأستعانه بالجن

سئل سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبدالله بن باز عن حكم استخدام الجن من المسلمين في العلاج إذا لزم الأمر ؟؟؟

فأجاب – رحمه الله – : ( لا ينبغي للمريض استخدام الجن في العلاج ولا يسألهم ، بل يسأل الأطباء المعروفين ، وأما اللجوء إلى الجن فلا 00 لأنه وسيلة إلى عبادتهم وتصديقهم ، لأن في الجن من هو كافر ومن هو مسلم ومن هو مبتدع ، ولا تعرف أحوالهم فلا ينبغي الاعتماد عليهم ولا يسألون ، ولو تمثلوا لك ، بل عليك أن تسأل أهل العلم والطب من الإنس وقد ذم الله المشركين بقوله تعالى : ( وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنْ الإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنْ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا ) ( سورة الجن – الآية 6 ) ، ولأنه وسيلة للاعتقاد فيهم والشرك ، وهو وسيلة لطلب النفع منهم والاستعانة بهم ، وذلك كله من الشرك ) ( مجلة الدعوة – العدد 1602 ربيع الأول 1418 هـ - ص 34 ) 0

\
\

وقد تم الاتصال بالعلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني - رحمه الله - هاتفيا وقد سئل التالي : ما هو حكم الاستعانة بالجن ؟؟؟

- فأجاب بكلام مطول ولكني أختصره بالآتي :

يرى - حفظه الله- عدم جواز ذلك ، وقد بين أن هذا من الأمور المغيبة عن الإنسان ولا نستطيع أن نحكم على هؤلاء بالإسلام أو الكفر ، فإن كانوا مسلمين لا نستطيع أن نحكم عليهم بالصلاح أو النفاق ، وقد استشهد - حفظه الله - بالآية الكريمة من سورة الجن : ( وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنْ الإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنْ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا ) ، وتم تأكيد ذلك بالاتصال بسماحته وأخذ رأيه والاستئذان في نشر ذلك في هذا الكتاب المتواضع فأقر- حفظه الله – بذلك

\
\

* سئل فضيلة الشيخ عبدالله بن عبد الرحمن الجبرين عن الحكم الشرعي للاستعانة بالجن في الكشف عن الجرائم والسرقات الخطيرة ونحو ذلك ؟؟؟

فأجاب – حفظه الله – : ( لا شك أن في الجن مسلمون وصالحون ، ولا شك أنهم جميعا يروننا ونحن لا نراهم ، وأنهم يتكلمون وقد نسمع كلامهم وقد لا نسمعه ، فعلى هذا لا ينكر أنهم يخبرون بعض البشر بأشياء لا يعلمها الإنس لأنهم لخفتهم يقطعون المسافات الطويلة في زمن قصير ، وقد حكى الله عنهم قولهم : } وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا * وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ 000 ) ( سورة الجن – الآية 8 ، 9 ) ، ففي الإمكان أن يعلموا عن السارق ومكان الضالة ومجتمع أهل الإجرام ومكائد الأعداء وموضع ذخائرهم ونوعها ، ولكنهم لا يعلمون الغيب } 000 وَمَا تَدْرِى نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا 000 ) ( سورة لقمان - الآية 34 ) ، فأما الاستعانة بهم فأرى أنه لا يجوز لأن في ذلك استخدام لهم وقد لا يخدمون إلا بتقرب إليهم واستضعاف لهم ، فأما إن تلبس أحدهم بإنسان وسألناه عن بعض ما لا نعلمه فلا مانع من اعتبار خبره ، مع أنه قد يظن ظنا ، وقد يتعمد الكذب أما إن تحقق من بعض الصالحين منهم خبر بواسطة بعض الصالحين من البشر فلا مانع من قبوله دون طلب ذلك من أحدهم وقد تواتر عن بعض الصالحين من الناس أن هناك من يوقظهم للصلاة آخر الليل ولا يرون أحدا وإنما هم من صالحي الجن والله أعلم ) ( القول المعين في مرتكزات معالجي الصرع والسحر والعين ) 0
* وقال أيضا : ( لا أرى ذلك فإن المعتاد أن الجن إنما تخدم الإنس إذا أطاعوها ولا بد أن تكون الطاعة مشتملة على فعل محرم أو اقتراف ذنب فإن الجن غالبا لا يتعرضون للإنس إلا إذا تعرضوا لهم أو كانوا من الشياطين ) ( الفتاوى الذهبية – جزء من فتوى – ص 198 )


\
\

* قال فضيلة الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله- في كتابه " السحر والشعوذة " : ( لا يستعان بالجان ، لا المسلم منهم ولا الذي يقول أنه مسلم ، لأنه قد يقول مسلم وهو كذاب من أجل أن يتدخل مع الإنس فيسد هذا الباب من أصله ، ولا يجوز الاستعانة بالجن ولو قالوا أنهم مسلمون ، لأن هذا يفتح الباب 0 والاستعانة بالغائب لا تجوز سواء كان جنيا أو غير جني وسواء كان مسلما أو غير مسلم 0 إنما يستعان بالحاضر الذي يقدر على الإعانة كما قال تعالى عن موسى : ( 000 فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِى مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ 000 ) ( سورة القصص – الآية 15 ) هذا حاضر ويقدر على الإغاثة فلا مانع من هذا في الأمور العادية ) ( السحر والشعوذة - ص 86 ، 87 ) 0

\
\

* قال الشيخ صالح بن عبدالعزيز آل الشيخ : ( والاستعانة بالجن الأصل فيها المنع ، وقد أجاز بعض العلماء أنه إذا عرض الجني أحيانا وهذه نادرة للمسلم في إبداء إعانة له فإن له أن يفعل ذلك وهذا ليس من هدي النبي صلى الله عليه وسلم ولا صحابته ، وقد أدت الاستعانة بمن زعموا أنهم من مسلمين الجن من قبل بعض الراقين إلى فتن وشحناء ومشكلات بين الناس فيقول الراقي إن الجن يقول إن الحاسد أو العائن هو الزوجة الثانية أو السحر من قبل أهل الزوجة أو من فلان من الأقرباء وهكذا ، مما يؤدي إلى القطيعة والشحناء والشرور 00 وهنا أمر نلفت إليه وهو أن عدالة الجن لا تعلم حتى لو كان قرينا للإنسان وهل الجن فيما يخبر به عدل أو غير عدل ، ولهذا ذكر علماء الحديث في كتب المصطلح أن رواية مسلمي الجن ضعيفة لأن الرواية في صحتها موقوفة على معرفة العدالة والثقة في الراوي وهذا لا سبيل للوصول إليه بالنسبة للجن فكيف يقبل من يقولون بأنهم مسلمي الجن إما فلان مسحور على يد فلان أو أنه محسود بعين فلان ) ( مجلة الدعوة - صفحة 23 - باختصار - العدد 1683 من ذي القعدة 1419 هـ ) 0

\
\


( قال شيخ الإسلام تقي الدين ابن تيمية : رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن مستخدما الجن ، لكن دعاهم إلى الإيمان بالله ، وقرأ عليهم القرآن ، وبلغهم الرسالة ، وبايعهم كما فعل بالإنس ، والذي أوتيه النبي صلى الله عليه وسلم أعظم مما أوتيه سليمان ، فإنه استعمل الجن والإنس في عبادة الله وحده وسعادتهم في الدنيا والآخرة ، لا لغرض يرجع إليه إلا ابتغاء وجه الله وطلب رضاه ) ( مصائب الإنسان – ص 156 ) 0


هذا والله أعلم

المنصور بالله ألأرحبي أبلغك تحيات : ابي البراء أسامه المعانى ههههههههه

[نواف بن طالب آل مردان]

السلام عليكم .. المعذره عن إنقطاعي وذالك لظروف السفر ..

وسئل العلامة محمد بن إبراهيم عن الاستعانة بالجن فقال: إنه طلب من الجن فيدخل في سؤال الغائبين الذي يشبه سؤال الأموات وفيه رائحة من روائح الشرك. اهـ. قال الشيخ ابن باز: وأما اللجوء إلى الجن فلا ... لأنه وسيلة إلى عبادتهم وتصديقهم لأن في الجن من هو كافر ومن هو مسلم ومن هو مبتدع ولا تعرف أحوالهم فلا ينبغي الاعتماد عليهم ولا يسألون. وقد ذم الله المشركين بقوله تعالى: وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْأِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً {الجـن:6}. ولأنه وسيلة للاعتقاد فيهم والشرك، وهو وسيلة لطلب النفع منهم والاستعانة بهم، فأرى أنه لا يجوز لأن في ذلك استخداما لهم وقد لا يخدمون إلا بتقرب إليهم واستضعاف لهم

ولدي تساؤل إذا تكرمت يا الارحبـي

ماهو دليلك من القرآن او السنـه على جواز التعامل مع الجن والاستعانه بهم .. ؟

فحل بالاجوبه

اخي منصور بالله الارحبي ؟؟وينك؟

[المنصور بالله الارحبي]

السلام عليكم .. المعذره عن إنقطاعي وذالك لظروف السفر ..

وسئل العلامة محمد بن إبراهيم عن الاستعانة بالجن فقال: إنه طلب من الجن فيدخل في سؤال الغائبين الذي يشبه سؤال الأموات وفيه رائحة من روائح الشرك. اهـ. قال الشيخ ابن باز: وأما اللجوء إلى الجن فلا ... لأنه وسيلة إلى عبادتهم وتصديقهم لأن في الجن من هو كافر ومن هو مسلم ومن هو مبتدع ولا تعرف أحوالهم فلا ينبغي الاعتماد عليهم ولا يسألون. وقد ذم الله المشركين بقوله تعالى: وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْأِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً {الجـن:6}. ولأنه وسيلة للاعتقاد فيهم والشرك، وهو وسيلة لطلب النفع منهم والاستعانة بهم، فأرى أنه لا يجوز لأن في ذلك استخداما لهم وقد لا يخدمون إلا بتقرب إليهم واستضعاف لهم

ولدي تساؤل إذا تكرمت يا الارحبـي

ماهو دليلك من القرآن او السنـه على جواز التعامل مع الجن والاستعانه بهم .. ؟


وهنا .. أجماع العلماء على عدم جواز الأستعانه بالجن

سئل سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبدالله بن باز عن حكم استخدام الجن من المسلمين في العلاج إذا لزم الأمر ؟؟؟

فأجاب – رحمه الله – : ( لا ينبغي للمريض استخدام الجن في العلاج ولا يسألهم ، بل يسأل الأطباء المعروفين ، وأما اللجوء إلى الجن فلا 00 لأنه وسيلة إلى عبادتهم وتصديقهم ، لأن في الجن من هو كافر ومن هو مسلم ومن هو مبتدع ، ولا تعرف أحوالهم فلا ينبغي الاعتماد عليهم ولا يسألون ، ولو تمثلوا لك ، بل عليك أن تسأل أهل العلم والطب من الإنس وقد ذم الله المشركين بقوله تعالى : ( وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنْ الإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنْ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا ) ( سورة الجن – الآية 6 ) ، ولأنه وسيلة للاعتقاد فيهم والشرك ، وهو وسيلة لطلب النفع منهم والاستعانة بهم ، وذلك كله من الشرك ) ( مجلة الدعوة – العدد 1602 ربيع الأول 1418 هـ - ص 34 ) 0

\
\

وقد تم الاتصال بالعلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني - رحمه الله - هاتفيا وقد سئل التالي : ما هو حكم الاستعانة بالجن ؟؟؟

- فأجاب بكلام مطول ولكني أختصره بالآتي :

يرى - حفظه الله- عدم جواز ذلك ، وقد بين أن هذا من الأمور المغيبة عن الإنسان ولا نستطيع أن نحكم على هؤلاء بالإسلام أو الكفر ، فإن كانوا مسلمين لا نستطيع أن نحكم عليهم بالصلاح أو النفاق ، وقد استشهد - حفظه الله - بالآية الكريمة من سورة الجن : ( وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنْ الإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنْ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا ) ، وتم تأكيد ذلك بالاتصال بسماحته وأخذ رأيه والاستئذان في نشر ذلك في هذا الكتاب المتواضع فأقر- حفظه الله – بذلك

\
\

* سئل فضيلة الشيخ عبدالله بن عبد الرحمن الجبرين عن الحكم الشرعي للاستعانة بالجن في الكشف عن الجرائم والسرقات الخطيرة ونحو ذلك ؟؟؟

فأجاب – حفظه الله – : ( لا شك أن في الجن مسلمون وصالحون ، ولا شك أنهم جميعا يروننا ونحن لا نراهم ، وأنهم يتكلمون وقد نسمع كلامهم وقد لا نسمعه ، فعلى هذا لا ينكر أنهم يخبرون بعض البشر بأشياء لا يعلمها الإنس لأنهم لخفتهم يقطعون المسافات الطويلة في زمن قصير ، وقد حكى الله عنهم قولهم : } وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا * وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ 000 ) ( سورة الجن – الآية 8 ، 9 ) ، ففي الإمكان أن يعلموا عن السارق ومكان الضالة ومجتمع أهل الإجرام ومكائد الأعداء وموضع ذخائرهم ونوعها ، ولكنهم لا يعلمون الغيب } 000 وَمَا تَدْرِى نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا 000 ) ( سورة لقمان - الآية 34 ) ، فأما الاستعانة بهم فأرى أنه لا يجوز لأن في ذلك استخدام لهم وقد لا يخدمون إلا بتقرب إليهم واستضعاف لهم ، فأما إن تلبس أحدهم بإنسان وسألناه عن بعض ما لا نعلمه فلا مانع من اعتبار خبره ، مع أنه قد يظن ظنا ، وقد يتعمد الكذب أما إن تحقق من بعض الصالحين منهم خبر بواسطة بعض الصالحين من البشر فلا مانع من قبوله دون طلب ذلك من أحدهم وقد تواتر عن بعض الصالحين من الناس أن هناك من يوقظهم للصلاة آخر الليل ولا يرون أحدا وإنما هم من صالحي الجن والله أعلم ) ( القول المعين في مرتكزات معالجي الصرع والسحر والعين ) 0
* وقال أيضا : ( لا أرى ذلك فإن المعتاد أن الجن إنما تخدم الإنس إذا أطاعوها ولا بد أن تكون الطاعة مشتملة على فعل محرم أو اقتراف ذنب فإن الجن غالبا لا يتعرضون للإنس إلا إذا تعرضوا لهم أو كانوا من الشياطين ) ( الفتاوى الذهبية – جزء من فتوى – ص 198 )


\
\

* قال فضيلة الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله- في كتابه " السحر والشعوذة " : ( لا يستعان بالجان ، لا المسلم منهم ولا الذي يقول أنه مسلم ، لأنه قد يقول مسلم وهو كذاب من أجل أن يتدخل مع الإنس فيسد هذا الباب من أصله ، ولا يجوز الاستعانة بالجن ولو قالوا أنهم مسلمون ، لأن هذا يفتح الباب 0 والاستعانة بالغائب لا تجوز سواء كان جنيا أو غير جني وسواء كان مسلما أو غير مسلم 0 إنما يستعان بالحاضر الذي يقدر على الإعانة كما قال تعالى عن موسى : ( 000 فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِى مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ 000 ) ( سورة القصص – الآية 15 ) هذا حاضر ويقدر على الإغاثة فلا مانع من هذا في الأمور العادية ) ( السحر والشعوذة - ص 86 ، 87 ) 0

\
\

* قال الشيخ صالح بن عبدالعزيز آل الشيخ : ( والاستعانة بالجن الأصل فيها المنع ، وقد أجاز بعض العلماء أنه إذا عرض الجني أحيانا وهذه نادرة للمسلم في إبداء إعانة له فإن له أن يفعل ذلك وهذا ليس من هدي النبي صلى الله عليه وسلم ولا صحابته ، وقد أدت الاستعانة بمن زعموا أنهم من مسلمين الجن من قبل بعض الراقين إلى فتن وشحناء ومشكلات بين الناس فيقول الراقي إن الجن يقول إن الحاسد أو العائن هو الزوجة الثانية أو السحر من قبل أهل الزوجة أو من فلان من الأقرباء وهكذا ، مما يؤدي إلى القطيعة والشحناء والشرور 00 وهنا أمر نلفت إليه وهو أن عدالة الجن لا تعلم حتى لو كان قرينا للإنسان وهل الجن فيما يخبر به عدل أو غير عدل ، ولهذا ذكر علماء الحديث في كتب المصطلح أن رواية مسلمي الجن ضعيفة لأن الرواية في صحتها موقوفة على معرفة العدالة والثقة في الراوي وهذا لا سبيل للوصول إليه بالنسبة للجن فكيف يقبل من يقولون بأنهم مسلمي الجن إما فلان مسحور على يد فلان أو أنه محسود بعين فلان ) ( مجلة الدعوة - صفحة 23 - باختصار - العدد 1683 من ذي القعدة 1419 هـ ) 0

\
\


( قال شيخ الإسلام تقي الدين ابن تيمية : رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن مستخدما الجن ، لكن دعاهم إلى الإيمان بالله ، وقرأ عليهم القرآن ، وبلغهم الرسالة ، وبايعهم كما فعل بالإنس ، والذي أوتيه النبي صلى الله عليه وسلم أعظم مما أوتيه سليمان ، فإنه استعمل الجن والإنس في عبادة الله وحده وسعادتهم في الدنيا والآخرة ، لا لغرض يرجع إليه إلا ابتغاء وجه الله وطلب رضاه ) ( مصائب الإنسان – ص 156 ) 0


هذا والله أعلم

المنصور بالله ألأرحبي أبلغك تحيات : ابي البراء أسامه المعانى ههههههههه



وعليكم السلام ... لاتثريب عليك اليوم يامسفر فيكفني أنك عدت فقد فقدت الإمل بروجوعك فقد أخذ أبوالبراء أسامه المعاني من وقتك الكثير حتى أعطاك ماجئتني به .هههههه


بداية ياأخ مسفر الهاجري أرحب بعودتك مجدداً وأحب أن أوضح لك بعض الإشياء وهي :-


إولاً:

ماجئت به بعيداً كل البعد عنما سئلتك فيه في مشاركتي بهذا الموضوع وهي مشاركه رقم (( 1 )) وعليه فإني إعيد عليك مجدداً طرح الإسئلة حيث وأتفقنا أن تجاوبني على ماطرحت عليك من أسئلة بدون الدخول هنا وهناك ومن ثم تلتزم بإجابتي على ماسئلتك عليه ولاترد عليا السؤال بسؤال وبعد أن تجيبني فماعندك من أسئلة سأجيبك عليها وهذا ماقلته لك وأمام الجميع وسأختصر عليك بطرح الإسئلة مجدداً مع شرط الإتفاق .

هذة هي الإسئلة :-



1- فياحبذا أخي مسفر أن تبين الكلام الصحيح بدلاً عن الهذيان الذي أدليت به أنا ، قد تكون أنت أصح مني وأجدر ..؟

2- فياحبذا أخي مسفر أن تبين لي خطورة كلامي من منطلق أنك تحرص عليا حتى لاأضيع فيها فالمسلم مرائة أخوه المسلم ..؟

3-فياحبذا تتكرم علينا بصحة فتواك من الكتاب والسنة فالعلم من المهد إلى اللحد قد تكون مطلع أكثر مني بعلوم الكتاب والسنة ، ومنكم نستفيد جزاك الله خيراً ولكي نبتعد عن الضلال ونبقى على الصراط المستقيم ..؟

4- فياحبذا وتتكرم عليا وعلى الإخوة الإعضاء والمشاهدين بإن تثبت قطعياً وبالدليل للجميع على أني كاهن أو ساحر أو مشعوذ ، فإنت ومن أيدك بمثابة ومقام شاهد عيان على جريمه أو أنك تقذف مسلم بدون دليل أو قد يكون بيدك الدليل فالذي أريده الذي يثبت عليه أنه ساحر أوكما ذكرت يجب أقامة الحد عليه وهو القتل فرجاء دليلك على قذفي بهذة التهم حتى نكون على بينة جزاك الله خيراً ..؟

5- قبل أن تعرف وتقول أني جاهل .. فماكنت بالنسبة لك ..؟... وتقول أن كلامي باطل ... فياريت منك مشكور أن تأتي لنا بكلام الحق حتى ندمغه على الباطل ..؟

6-فياريت أن تنيرنا ببصيرتك ونأخذ الحكمه منك لعل قلبي وقلب غيري على عمئ مستديم فهل لك أن ترشدنا مماعلمت رشدا جزاك الله خيراً ؟

7-جزاك الله خيراً أرجوا منك شاكراً أن تثبت أني كذاب وتأتي بدليل صحة قولك أنني كذاب حتى يتضح الصادق من الكاذب ..؟

8-وطالما وقد قذفتني بإني دجال ومخادع فغايتي أن تثبت دليلك بإني كذاب ودجال ومخادع وساحر وكاهن ومشعوذ وأجب على ماسئلتك وأثبت على صحة وأدعاء أقوالك فيني من منطلق المصلحه العامه حتى يحذرني الجميع بعد أن يتأكدوا منك على أدعائك وقذفك لنا بالدليل القاطع وحتى لاتسقط من أنظارهم فلك في مخيلتي أهمية ذات معنى وأني أتخذك قدوة لي أتعلم منك كيف أقذف الناس بالإسائة وبيدي الدليل ..؟


هــــــــــذة هــــــي الإســـئلة التي طرحتها عليك في مشاركه رقم (( 1 )) بهذا الموضوع ولكي تعرف كيف أستخرجت هذة الإسئلة فعليك الرجوع للمشاركه رقم (( 1 )) وتعرف لماذا سئلتك هذة الإسئلة .


وهـــــــــــــــذا شرط الإتفاق معك حول النقاش وأنت قبلته بدليل أول مشاركه لك هنا وهي رقم (( 6 )) حيث قلت أنك ستعود بإذن الله ولم تطرح تعليق أو رفض لهذا الشرط الذي تجده في مشاركتي رقم (( 1 )) وهذا هو الشرط .


أخي مسفر الهاجري أنا بإنتظار أجابتك على ماسئلتك حول أسائتك فيني وأريد أن تثبت صحة ماأسئت به عليا بالدليل القطعي ومن الكتاب والسنه وأنا أعتقد أني برئي من قذفك وأسائتك حتى تثبت باالإدلة على صحة أقولك .


ونرجوا أن يكون نقاشنا أدبي وهادف وسعياً وتصحيح أختلاف وجهات النظر لإثبات الحقيقة لي ولك وللإعضاء وللمشاهدين وكما أرجوا منك أخي العزيز مسفر الهاجري أن لاترد على السؤال بسؤال فإجبني على ماسئلتك وأثبت بالدليل القطعي على صحة ماأسئة فيني ، ومن ثم أسئل مابدى لك وأكون شاكراً وجزاك الله خيراً .



والإن أخي مسفر بعد هذا الغياب أين أجابتك على ماسئلتك ..؟:confused: :confused:




================================================== ================================================== ================================================== ================================================== ================================================== ===========

لدي بعض التعليق البسيط على ماورد منك مؤخراً وبمن أستعنت به لتكون على بينه .. ولاتعتبر كلامي هذا إلا لنصحك وليس جواب على ماورد منك .


= أعلم أخي مسفر أمس أنا قرئت مشاركتك رقم (( 18 )) ووالله الذي لا إله إلاهو وحدة لاشريك له أني عرفت أنك أستعنت بإبوالبراء أسامه المعاني وهو صاحب منتدى رقيه وكان يعيش في السعوديه أردني الإصل والإن هو في الإمارات العربيه المتحدة بإمارة الشارقه في فلل لوتاه .



فباالله عليك يامسفر الهاجري تغيب هذا الغياب كله وتأتي لتعرفنا أنك أستعنت بإبوالبراء أسامه المعاني الذي يعالج

ويستعين في الخفاء في شقته بشياطين كتاب (( المندل السليماني )) وطلاسمه وأقسامه الشيطانيه .

أنا من فضحه أمام أعضائه بإستعانته بكتاب المندل السليماني وهو من كتب السحر وفضحته أمام أعضائه وأنتزعت

أعترافه من لسانه وجوابه أمام أعضائه المغرورين بهم .

هذا المدعي (( أبوالبراء أسامه المعاني )) يغرر على المرضى في موقعه أنه من أهل السلف وأنه يعالج المرضى بالمس

الشيطاني والصرع بكتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام وبإتباع أهل السلف الصالح وهو بعيداً كل البعد

والحقيقه يعالجهم بكتاب شيطاني أسمه المندل السليماني ، والإعضاء يغرر عليهم بمواضيعه المنقوله من الكتب لعلماء

الإسلام المعروفين بصلاحهم فهو يخلط عمل صالح بعمل فاسد والله لايصلح عمل المفسدين .


أخي مسفر الهاجري حياك الله في أخر رسالتك تبلغني تحيات هذا المدعي الضال ..!!!!!!

فبلغه طالما وأنت على صلة به كلام بوشهاب وأسئلة ..

1- كيف فضحك(( الإسد العنيد )) بوشهاب بإنك تعالج بكتاب المندل السليماني وأنتزاع الدليل من لسانك ومن أجابتك عليه وفضحك أمام كثير من الإعضاء ومن ثم قمت بحجب موضوع النقاش الذي دار بينكما وكيف فاجئك برسالته عبر مسج بالجوال يقول لك مارائيك بكتاب المندل السليماني الذي تعالج به مريضك الإن .. قبل أن تتناقش معه في المنتدى ويفاجئك بماقاله في المنتدى الخاص بك ..؟

2- ماسبب طردك من السعوديه وأنت كنت مقيم فيها وماعلاقة طردك بتلك المرئة التي فضحته في الفندق .. ومن ثم في موقعك بالنت ..؟

3- أطلب منه كم حالة تم علاجها على يده وشفيت ، بعد أن يحلف لك بصدق كلامه .. ويثبت لك بدليل مادي ..؟

ومن هذة الإسئلة ستعرف من هو أبوالبراء أسامه المعاني .


وأعلم أني أقول ماأقول وبأبوالبراء أسامه المعاني وبه فضول وحب أطلاع لما سأرد عليه وأتحداه لو كان ينكر لإنه يعرف أني أحتفظ بماهو أكبر عليه من أدله ويعرفني جيداً ،، ولاأحب فضحه بقدر ماأحب أ، يرجع للصواب ويترك كتاب المندل السليماني والله ولي الهدايه

================================================== =====================================

أخي مسفر الهاجري أنا عند وعدي وماسئلتني به أجابته والله موجودة وقادر على أجابتك في الحال بإذن الله

تعالى ولكن أحب إلتزم بشروط الإتفاق وبعدها أجيبك على أسئلتك فالذي أوله شرط أخره نور .

كما أحب أنك إذا أستعنت بشيخ علم أن تستعين برجل معروف بصلاحه في الساحه وليس من صاحب المندل السليماني .

أنـــــــــــــــــا بإنتظارك لتجيب على ماسئلتك فيه أعلاه وسوف أجيبك على ماسئلتني فلن أغير أتفاقي .------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

تقيل تحياتي

ودمت بخير

أخوك

بوشهاب

[عادل المسيلي]

مداخلة متااااابع لنقااااااش

تقول يا المنصور الأرحبي للأخ مسفر الهاجري

ماجئت به بعيداً كل البعد عنما سئلتك فيه في مشاركتي بهذا الموضوع وهي مشاركه رقم (( 1 ))
:eek:

هذا ما عندي بماء إني متابع لنقاش وأنا لست في صفك ولا في صف مسفر الهاجري

أنا مع الحق ولم أكتب هذه المشاركة إلى بعد ما تذكرت قول الشاعر حامد زيد
حيث قال الشاعر حامد زيد


والله اني مانويت اكشف ملفات القضية= لكن اني شفت شي :يفقد العاقل صوابه

انت طلبت هذا النقاش من أجل كلام الأخ مسفر الذي يقول فيه /

اللي فهمته من كلامك إن الجن المسلم يتعامل مع الأنس المسلم والعكس كذالك

وفي أخر اقتباس لك تقول إنك توجه الجن المسلمين بحرب الجن اليهود

إذا كآن تفسيري صحيح فأسمع مايلي

أولاً إما إنك تهذي بما لاتعي أو إنك لاتعلم ماخطورة كلامك هذا !!!

ثانياً إذا لم تكن تعلم فأعلم ألأن

ان تبادل المصلحه او التعامل بين الجن والانس سواءً مسلمين او كفار فهذا لايجوز ثالثاً

الذين يقرؤن ماتقول تلقائياً يتبرمج في عقولهم
( إنك تتعامل مع الجن اما ساحر او مشعوذ او كاهن )
يا أخي الكريم .. حدث العاقل بما لايعقل فأن صدق فلا عقل له .. !

وهذا الشي واضح في الصفحة الأولى من النقاش

وكلام الأخ مسفر يقصد فيه إن التعامل مع الجن غير جائز مسلمة او غير ذالك

ومن ناحية قوله /

الذين يقرؤن ماتقول تلقائياً يتبرمج في عقولهم إنك تتعامل مع الجن اما ساحر او مشعوذ او كاهن

فهذا الكلام صحيح أكثر مواضيعك تتحدث عن الجن وقصص عنها
ولا تنسى قصة الياقوت والجوهرة وقصة سرمدان
وشرح لمعاني قصيدة السبيعي واليامي
وموضوعك الذي بعنوان يسئلون عن الكرامات وكيفيتها

وهذه بعض الروابط لمواضيعك التي تأكد ذالك الكلام باستثناء التي تم حذفها من قبل الإدارة


http://www.smanalhrj.com/vb/showthread.php?t=3665

http://www.smanalhrj.com/vb/showthread.php?t=3277

والحقيقة الأخ مسفر الهاجري أجاب على المضمون من أسئلتك
والتي كانت السبب في فتح النقاش هذا الذي طلبته أنت

وهي حكم التعامل مع الجن ؟؟ وتوضيح لك بأدلة من الكتاب والسنة

وثانياً قولك للأخ مسفر الهاجري

وكما أرجوا منك أخي العزيز مسفر الهاجري أن لاترد على السؤال بسؤال فإجبني على ماسئلتك وأثبت بالدليل القطعي على صحة ماأسئة فيني ، ومن ثم أسئل مابدى لك وأكون شاكراً وجزاك الله خيراً .

الواضح من كلام الأخ مسفر انه أجاب على أسئلتك بأدلة
من الكتاب والسنة تبين تحريم التعامل مع الجن
وهذا هو المضمون من كتابة طلب هذا النقاش .

ثانياً يا المنصور الارحبي هذا نقاش يعني تسأل ويجيب ويسأل هو وتجيب

وأشوف إن الأخ مسفر الهاجري كفى و وفى وباقي أنت تثبت لنا

لا لا لا
تخررررج خاااارج الموضووووع يااااا الأررررحبي

[مسفر الهاجري]

مداخلة متااااابع لنقااااااش

تقول يا المنصور الأرحبي للأخ مسفر الهاجري


:eek:

هذا ما عندي بماء إني متابع لنقاش وأنا لست في صفك ولا في صف مسفر الهاجري

أنا مع الحق ولم أكتب هذه المشاركة إلى بعد ما تذكرت قول الشاعر حامد زيد
حيث قال الشاعر حامد زيد


والله اني مانويت اكشف ملفات القضية= لكن اني شفت شي :يفقد العاقل صوابه

انت طلبت هذا النقاش من أجل كلام الأخ مسفر الذي يقول فيه /



وهذا الشي واضح في الصفحة الأولى من النقاش

وكلام الأخ مسفر يقصد فيه إن التعامل مع الجن غير جائز مسلمة او غير ذالك

ومن ناحية قوله /



فهذا الكلام صحيح أكثر مواضيعك تتحدث عن الجن وقصص عنها
ولا تنسى قصة الياقوت والجوهرة وقصة سرمدان
وشرح لمعاني قصيدة السبيعي واليامي
وموضوعك الذي بعنوان يسئلون عن الكرامات وكيفيتها

وهذه بعض الروابط لمواضيعك التي تأكد ذالك الكلام باستثناء التي تم حذفها من قبل الإدارة


http://www.smanalhrj.com/vb/showthread.php?t=3665

http://www.smanalhrj.com/vb/showthread.php?t=3277

والحقيقة الأخ مسفر الهاجري أجاب على المضمون من أسئلتك
والتي كانت السبب في فتح النقاش هذا الذي طلبته أنت

وهي حكم التعامل مع الجن ؟؟ وتوضيح لك بأدلة من الكتاب والسنة

وثانياً قولك للأخ مسفر الهاجري



الواضح من كلام الأخ مسفر انه أجاب على أسئلتك بأدلة
من الكتاب والسنة تبين تحريم التعامل مع الجن
وهذا هو المضمون من كتابة طلب هذا النقاش .

ثانياً يا المنصور الارحبي هذا نقاش يعني تسأل ويجيب ويسأل هو وتجيب

وأشوف إن الأخ مسفر الهاجري كفى و وفى وباقي أنت تثبت لنا

لا لا لا
تخررررج خاااارج الموضووووع يااااا الأررررحبي





---

------

----------


بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاه والسلام على نبينا وحبيبنا وقدوتنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اما بعد ..

اولاً أحب اوضح نقطه مهمه واُبري نفسي مما تفضلت .. فأنا لم اتهمك بالسحر او بالشعوذه او بالكهانه .. راجع كلامي وسوف تقتنع بـه .

الشي الثاني يا الاخ المنصور بالله

كل مادار بيننا هو .. التعامل مع الجن .. هل هو مباح او محرم فقط

فلماذا كل هذا التكلف ..؟

ولماذا تدور وتلتفت وكأنك فاقد الشيء .. ؟

ثانياً : أحب أشكر الاخ عادل المسلي كل الشكر فقد كفاني بالاجابه عليك ..

كلامك كثير .. ومنمق وتجيد اسلوب الحوار و كيف تجذب العقول وتشد انتباهها .. !

ولكن دون فائده .. ! :confused:


\
\


المنصور الارحبي اعلم انك محاسب على كل كلمه تقولها

تقذف المسلمين بما ليس لك به علم .. ؟

وابو البراء معروف وفعلاً كان في المملكه العربيه السعوديه وماشاء الله عليك عندك معلومات قيمه عنـه .. فياليت تحتفظ بها لنفسك .. لاداعي للغضب ولانزعاج والسب والشتم .. فأنت عالم وفقيه في الكتاب والسنه فلماذا تظهر منك هذه الكلمات .. !

إذا اردت النصح فجادله بالتي هي أحسن ربما يهتدي على يدك ويكون جزاءك على الله ..

فبما إنك تقذفه وتتهمه بالسحر والتعامل مع الشياطين .. ! فلماذ انت أحد اعضاء موقعه وتستفيد منه وتطرح تساؤلاتك عليه .. ؟

[مسفر الهاجري]

3-فياحبذا تتكرم علينا بصحة فتواك من الكتاب والسنة فالعلم من المهد إلى اللحد قد تكون مطلع أكثر مني بعلوم الكتاب والسنة ، ومنكم نستفيد جزاك الله خيراً ولكي نبتعد عن الضلال ونبقى على الصراط المستقيم ..؟

نحن في بلد مسلم متمسك بكتاب الله وسنة نبيّه ونستمد احكامنا الشرعيه منها او من اجتهادات العلماء اطال الله في اعمارهم ونحن نأخذ منهم مايقولون من الاجتهادات .. فلماذا لاتقتنع بكلام العلماء ..؟

( يدَ الله مع الجماعة، ومن شذّ شذّ في النار ) .. أخشى عليك .. !

[المنصور بالله الارحبي]

مداخلة متااااابع لنقااااااش

تقول يا المنصور الأرحبي للأخ مسفر الهاجري


:eek:

هذا ما عندي بماء إني متابع لنقاش وأنا لست في صفك ولا في صف مسفر الهاجري

أنا مع الحق ولم أكتب هذه المشاركة إلى بعد ما تذكرت قول الشاعر حامد زيد
حيث قال الشاعر حامد زيد


والله اني مانويت اكشف ملفات القضية= لكن اني شفت شي :يفقد العاقل صوابه

انت طلبت هذا النقاش من أجل كلام الأخ مسفر الذي يقول فيه /



وهذا الشي واضح في الصفحة الأولى من النقاش

وكلام الأخ مسفر يقصد فيه إن التعامل مع الجن غير جائز مسلمة او غير ذالك

ومن ناحية قوله /



فهذا الكلام صحيح أكثر مواضيعك تتحدث عن الجن وقصص عنها
ولا تنسى قصة الياقوت والجوهرة وقصة سرمدان
وشرح لمعاني قصيدة السبيعي واليامي
وموضوعك الذي بعنوان يسئلون عن الكرامات وكيفيتها

وهذه بعض الروابط لمواضيعك التي تأكد ذالك الكلام باستثناء التي تم حذفها من قبل الإدارة


http://www.smanalhrj.com/vb/showthread.php?t=3665

http://www.smanalhrj.com/vb/showthread.php?t=3277

والحقيقة الأخ مسفر الهاجري أجاب على المضمون من أسئلتك
والتي كانت السبب في فتح النقاش هذا الذي طلبته أنت

وهي حكم التعامل مع الجن ؟؟ وتوضيح لك بأدلة من الكتاب والسنة

وثانياً قولك للأخ مسفر الهاجري



الواضح من كلام الأخ مسفر انه أجاب على أسئلتك بأدلة
من الكتاب والسنة تبين تحريم التعامل مع الجن
وهذا هو المضمون من كتابة طلب هذا النقاش .

ثانياً يا المنصور الارحبي هذا نقاش يعني تسأل ويجيب ويسأل هو وتجيب

وأشوف إن الأخ مسفر الهاجري كفى و وفى وباقي أنت تثبت لنا

لا لا لا
تخررررج خاااارج الموضووووع يااااا الأررررحبي





بسم الله الرحمن الرحيم


الإخ / ظالم لنفسه تحية طيبه وبعد أخي العزيز يسرني رؤية مشاركتك الطيبه حسب وجهة نظرك وملاحظتك إلا أنه قبل أن أجيب على مشاركتك أحب أن أذكرك بإن كل أنسان له معضلة في نفسيته أو شخصيته فمنهم من يعينه الله على التغلب عليها ومنهم من تسبب له ظنك في حياته ويظن أنه المصيب في أسلوبه وغيره هو الخاطئ وهذا من باب أشباع غريزة لاتحمد عقباها أمام الله بغض النظر لخلقه .

أعلم أنك ستفاجئ مني بهذة المشاركه لماذا قلت لك وأكنيتك بالإخ الظالم لنفسه وماكتبت هذا إلا لنصحك لإني إراك تكرر حركة مقصودة منك دائماً إلحظها وغرضي هو نصحك فكما قلت لك أن الإنسان يصاب بمعضلة أما أن يتكبر أو يكون مغرور بنفسه أو خصلة تكون سيئة فيه وماكانت من خصال سئية فهي من صفات إبليس وليست من صفات المسلمين والورعين .. وأن لحظت فيك خصلة التكبر أو ماشابها ومن هنا أحببت نصحك والذي لايجرحك لاينصحك ولكن يكون الجرح بإدب .

بداية أحب أن إذكرك بموقف إبليس عليه لعنة الله حين أمر الله عزوجل ملائكته السجود لإدم فسجدوا إلا إبليس إبى وأستكبر وأستكباره ليس على آدم والسجود له وأنما تكبر على ماصنعه الله بيده وأحتقر صنع وخلق الله لإدم .

وأنت هنا فيك خصلة أريد أن تنزعها منك لإنها سيئة فلا أحب أن إراها فيك لإنها صفة من صفات إبليس وأخاف إن تستهويك الشياطين بماتظنه بنفسك وعملك ....... لإنك دائما تكتب أسمي هكذا كما أقتبسه من مشاركتك .


تقول يا المنصور الأرحبي للأخ مسفر الهاجري

وأنا أسمي (( المنصور بالله االارحبي )) وأنت تسقط من أسمي لفظ الجلاله (( بالله )) .

أنت تحذف من أسمي لفظ الجلاله (( الله )) وتكتب المنصور الارحبي .. ولحظت في بعض المشاركات لي حذف لفظ الجلاله من أسمي حتى توضح لي الإمر .

على كل حال أخي فإنت لم تتكبر عليا وأنما تكبرت على لفظ الجلاله (( الله )) وأنقصتها من أسمي وأحتقرت وجودها مقرون بإسمي وزين لك الشيطان سوء عملك وبما أنك تحتقر وجود لفظ الجلاله مقرون بإسمي فيعني أنك تكره التخاطب معي ولاتريد وجودي بينكم فطالما وهذة عقدة شهدتها فيك بإكثر من موقف معي حتى بإسلوب مخاطبتك لي ولولا الحياء منك وتخشى أنتقاد الإخوة الإعضاء عليك لإنها ليست من حركات الرجال أو من صفات المسلمين لإظنك تناديني (( المنصور بالشيطان )).

فكان الإحرى بك أن تنادني (( بوشهاب ... أو .... الارحبي )) بدلاً أن يستزلك الشيطان ويستهويك في حباله وجعلك وتحذف لفظ الجلاله (( الله )) من أسمي .. فكما قلت لك أنك تكبرت وأستكثرت على نفسك بعدم كتابة لفظ الجلالة (( الله )) بدليل أنك كتبت وناديتني بإسمي كاملاً (( المنصور الارحبي )) فوالله كنت أتمنى أن تناديني (( بإبوشهاب .. أو الارحبي )) ولا أنك تتصرف هذا التصرف الذي لاأحب أن تتصف به وهو التكبر على كتابة لفظ الجلالة أو أنك تستحقرها بوجودها بإسمي وحيث أني لحظت أن لفظ الجلاله (( الله )) محذوفه عمداً من أسمي بإكثر من مشاركه ذكر فيها أسمي باالكامل ..!!


وأخيراً أقول لك أنك تكبرت على لفظ الجلاله (( الله )) من كتابتهابإسمي ولم تتكبر عليا فإستزلك الشيطان وزين لك سوء عملك .. وأخيراً أعذرني أن أسئت عليك بصورة غير مقصودة وماأسميتك بالإخ ظالم لنفسه لإنك ظلمت نفسك بهذه التصرفات ولم تظلمني وأنا لم ينقص من حقي شيئ ولكن ذكر ان المسلم مرئة أخوه المسلم فإحببت نصحك وإصلاح نزغات الشياطين وطردها بعيداً عنا فكل أمرئ يتحمل جريرته .

=========================


وبهذة المناسبة أحب أن أذكر شيئاً للإهمية من وجهة نظري وبخصوص أسمي (( المنصور بالله )).

أولاً أسم المنصور بالله هو كنية وليس أسمي الحقيقي ولكن أحب هذا الإسم لإنه قبل سنين عدة وأنا صغير العمر رآيت في منامي ذات يوم أني واقف على جبل شاهق الإرتفاع وأنظر إلى السماء وإذا بضوء يهبط من السماء شبه الشهب حين تنزل من السماء وكنت أتابع أتجاه إلى أن وصل بجانبي وأتفاجئ بأنه وصل لجانبي وإذا بي أسمعه ولا آره فيقول السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كيف حالك يالمنصور بالله فإجبته أنا أسمي (( ؟؟؟)) وليس المنصور بالله فقال لي أعلم بإن أسمك هو (( ؟؟؟)) وليس المنصور بالله ولكن من الإن أسمك ولقبك هو المنصور بالله ..!! لإنه سيكون من أمرك كذا وكذا.

فقمت وأنا بغاية الإطمئنان والراحه النفسيه وصليت صلاة الفجر والرؤيا تراود ذاكرتي ولم أجادل نفسي بها وحاولت تناسيها .

وبعد مرور أسبوعين من الرؤيا وكنت قد نسيتها رآيت أني بجبل شاهق الإرتفاع وكان الموقف في الرؤيا ليلاً وأقف على بوابة وإذا بحراس البوابه يبلغني الدخول ونداني بإسمي الحقيقي وحين دخلت قال الحارس هذا هو فلان ياسيدي نوح عليك السلام .. وإذا بي إرى وجه سيدنا نوح عليه السلام ووجه يشع نوراً متوهج أختططفت من ملامح وجه ولم أعد أقدر على رؤية وجهه الطاهر لشدة النور المشع من وجه ماشاء الله .. فقلت السلام عليك سيدي نوح عليك السلام فقال لي سيدنا نوح عليه السلام .. وعليك السلام ورحمة الله وبركاته يالمنصور بالله فتعجبت وقلت سبحان الله مالكم لهذا الإسم الذي أطلقتوه عليا فقال هذة مشيئة الله رزقك بهذا الإسم فمن إراد العزة فالعزة لله وأنت تحب أن تكون العزة لله ولرسوله صلى الله وعليه وسلم .

فصحيت وكأني لست نائم متعجباً لهذا الإسم الذي أطلقوه عليا فصليت الفجر وأن أفكر حول مادار في الرؤيا الإولى والرؤيا الثانيه .

ومرت مدة لإأذكربالتحديد وإذا برؤيا أخرى إلقى فيها سيدنا إبراهيم وأسماعيل عليهم السلام ونحن في الكعبة وبحجر أسماعيل عليه السلام وإذا بنفس الإمر ينادونني بالمنصوربالله .. وكذا برؤيا أخرى سام بن نوح وسليمان بن داوود عليهم السلام .

والجميل في رؤيا الإنبياء عليهم السلام جميعاً أنه كنت أخطف نظرة من وجوههم ولاأقدر لرؤيتهم وأجعل وجهي ناظراً إليهم لشدة النور المشع من وجوههم والإطمئنينه والسكينه والراحه النفسيه التي تشعر بها حين تصحوا من الرؤيا .

ومع ذلك فكلاً منهم عليهم السلام كان يناديني (( المنصور بالله )) ولم يسقط لفظ الجلاله من اللقب وهذة الرؤيات التي رآيتها وعمري مابين 15-18 سنه ولعلمك أن معرفته وشاهدته في الرؤئ كلها معظهما خلال هذة السنوات الإخيرة
تحققت بفضل الله عزوجل ولله الحمد والشكر ، ومن ذاك الوقت إلى الإن والكل ينادونني بالمنصور بالله حتى أني كدت أنسى أسمي الحقيقي .



================================================== =====================================


الإخ عادل المسيلي أشكر لك مداخلتك وأجيبك بالإتي ذكره .


تقول هنا أخي عادل هذا الجزء المقتبس .....


هذا ما عندي بماء إني متابع لنقاش وأنا لست في صفك ولا في صف مسفر الهاجري

أنا مع الحق ولم أكتب هذه المشاركة إلى بعد ما تذكرت قول الشاعر حامد زيد
حيث قال الشاعر حامد زيد



والله اني مانويت اكشف ملفات القضية
لكن اني شفت شي :يفقد العاقل صوابه


أجيبك أخي عادل أن هناك من يرئ ببصيرة قلبه فيتبرمج المفهوم إلى عقله فيرمي قوله بحكمه ، وهناك من يرى بعينه وعاطفته فيرمي قوله بدون معرفة .

وقد جئت ببيتين للشاعر حامد زيد والذي أحب السماع لقصائدة لإني لا أرى فيها غلوا أو مدح أو نفاق وأنما تعبير وأبداع شاعر فذ له من الجماليات الشعريه البديعه .

فإعلم أخي حين قلت للإخ مسفر أن جوابه بعيداً كل البعد عن الإجابة على أسئلتي فعليك التكرم بالإطلاع مجددا على ماطرحت له من أسئلة ليجيبني عليها ، فإذا رآيت الإسئلة التي طرحتها على الإخ مسفر العزيز لوجدت أن أجابته على سؤال آخر ليس وقته الإن في النقاش لحين يتم من قبله الإجابة على ماسئلته .

وأجابته تكون لسؤال مفاده هو (( هل يجوز التعامل مع الجن أو لا يجوز ؟)) وأنا لم أطرح هذا السؤال لو تمعنت وأعطيت من وقتك الثمين قليل من الوقت وتأكدت بنفسك أني لم أضع هذا السؤال .

وغير هذا فقد أجتهد كثيراً من العلماء حول الإجابة فمنهم من أدلى بإجتهادة ومنهم من أدلى بإستناد ومنهم من وقف عن الإجابة ومنهم من أجتهد وأستند وأفتى ومنهم من أختلف مع هذا وذاك .

والإجابة على مثل هذا السؤال تكون بداية بتوضيح صيغة طرح السؤال وتحديد مقصوده ومضمونه وأيضاً بإستناد من الكتاب والسنة للإجابة على السؤال ومن ثم أجتهاد العالم لتبيين والتوضيح على تفاصيل الجواب للسؤال حتى يكون أمة الإسلام على بينة كاملة من دينهم وعقيدتهم السمحاء .

ولكن لو تطرح السؤال بصيغته الواردة كما وضعتموه أنتم (( هل يجوز التعامل مع الجن أو لا يجوز ؟)) لرجل جاهل أومجنون أو بالفطرة لإجابكم بإنه لايجوز مباشرة.

ومن أفتى من العلماء الإجلاء بتحريم وعدم التعامل مع الجن وذلك لسد باب الذريعه على العامه حيث وأن أجابة العلماء على صيغة السؤال الوارد ولو تم توضيح السؤال بصورة فقهيه وتبين المبهوم من السؤال إلى المفهوم لوجدت أن من أجاب بتحريم التعامل مع الجن وتناقشة معه وحالفك الحظ بمثل هذة الفرصة لوجدت منه أجابة غير ماسبق وذلك لإن العالم يجيب على قدر السؤال فقط .

فعندك شيخ الإسلام رحمة الله عليه أفتى وبين ووضح هذة المسئلة إلا أنه تم إلصاق إيات من الكتاب في توضيحه لهذة المسئلة من قبل أناس يريدون أن يظهروا خلل فيما ورد عن شيخ الإسلام رحمة الله عليه وفتح باب للنقاش حول هذا الإمر .



تقول أخي عادل ...... هذا ..

انت طلبت هذا النقاش من أجل كلام الأخ مسفر الذي يقول فيه /

اللي فهمته من كلامك إن الجن المسلم يتعامل مع الأنس المسلم والعكس كذالك

وفي أخر اقتباس لك تقول إنك توجه الجن المسلمين بحرب الجن اليهود

إذا كآن تفسيري صحيح فأسمع مايلي

أولاً إما إنك تهذي بما لاتعي أو إنك لاتعلم ماخطورة كلامك هذا !!!

ثانياً إذا لم تكن تعلم فأعلم ألأن

ان تبادل المصلحه او التعامل بين الجن والانس سواءً مسلمين او كفار فهذا لايجوز ثالثاً

الذين يقرؤن ماتقول تلقائياً يتبرمج في عقولهم
( إنك تتعامل مع الجن اما ساحر او مشعوذ او كاهن )
يا أخي الكريم .. حدث العاقل بما لايعقل فأن صدق فلا عقل له .. !

وهذا الشي واضح في الصفحة الأولى من النقاش

وكلام الأخ مسفر يقصد فيه إن التعامل مع الجن غير جائز مسلمة او غير ذالك

وهذا الشي واضح في الصفحة الأولى من النقاش

وكلام الأخ مسفر يقصد فيه إن التعامل مع الجن غير جائز مسلمة او غير ذالك








وهذا الشي واضح في الصفحة الأولى من النقاش

وكلام الأخ مسفر يقصد فيه إن التعامل مع الجن غير جائز مسلمة او غير ذالك

أنا لم أضع عليه هذا السؤال لإني أجلت هذا السؤال لحين يرد الإخ مسفر على ماسئلته وتصفى النفوس وبعدها نضع هذا السؤال ونتناقش بجد وعقلانيه وهدوء حبً في نقاش يستفاد منه ولكنه تعجل وكانت ضربته في غير وقتها للإسف .




تقول هنا أخي عادل ..... هذا .


ومن ناحية قوله /


الذين يقرؤن ماتقول تلقائياً يتبرمج في عقولهم إنك تتعامل مع الجن اما ساحر او مشعوذ او كاهن


فهذا الكلام صحيح أكثر مواضيعك تتحدث عن الجن وقصص عنها


فهذا الكلام صحيح أكثر مواضيعك تتحدث عن الجن وقصص عنها

لست الوحيد أخي من يتكلم عن الجن في مواضيعه لإنه في غيري كثير ومنهم شعراء أمثال الإخوة (( ناصر الفراعنه كل شعره عن الجن ، وبن صقور اليامي ، وأبوزياد النمري ، وطوفان الشعر العاطفي ووووووإلخ ))


تقول هناء أخي عادل ...هذا .


ولا تنسى قصة الياقوت والجوهرة وقصة سرمدان

أقول لك أن هذا المنتدى به أقسام متفرعه ومن هذة الإقسام هناك يوجد أنه يجوز للعضوء كاتبة قصة وحين كتبت قصة الياقوت والجوهرة في القسم المخصص للقصص مع العلم أن كتاب القصص يكتبون قصص من مخيلتهم وليست واقعيه بينما القصه المذكورة لي والتي أستعجلت في حذفها وأنتظرت حتى أنتهي منها حيث وأني لا أكتب شيئ إلا وهو واقعي المهم كانت ستظهر لك حقائق وأمور عجيبة لم تكن على بال أحد ولا على خاطرة أو توقعه مع الإدله الملموسه ولكن لم يقدر بظهور حقائق .

ولوكان قصتي من نسيج الخيال لإبحرت وقمت بتزيين موضوعي بنفسك وأنا لا أحب كلام في الهواء كإفلام التلفزيون هذة الإيام .

قصة سرمدان هي جزء من قصة الياقوت والجوهرة اللهم أنها عبارة عن شعر وفيه حقائق لمن تمعن بإسرار خفيه ولكن لمن تمعن في كل كلمة وردت عن سرمدان في أشعارها .

فهل تحب القصص الخياليه وأن تعيش فيها ولاتحب قصص واقعيه وتعيش في الواقع ...!!!!!!!



تقول أخي عادل .....هذا .

وشرح لمعاني قصيدة السبيعي واليامي


أقول أني شرحي لهذة القصيدتين لم أكن السباق فيها ولكن سبق من قالها وهو فراعنة السبيعي وبن صقور اليامي وأما أنا قمت بشرح مفرداتها لإنه لم يجد الشاعرين المذكورين معاني ومصطلح لماجاء في قصيدهم أو حتى أنهم فاهمين ماقالوه حتى صارت ضجه عارمه في منتديات وحديث مجالس الخليج وإلخ لغموض هذة القصيدتين .

وأنا قمت بشرحها والإدلة القاطعه بيدي على صحة كلامي وبموجب طلب من كثير من الإعضاء في أكثر من منتدى ولبية هذا الطلب ، وبهذا يجب أن تشكرني على المجهود الذي بذلته لا أن تلقي اللوم عليا وحدي حيث وأن من يتحدث عن الجن ومن سبقني في الكلام عنهم هم غيري وأنت فاهم لاتحتاج لتوضيح الفروع ونسيت الإصول .



تقول هنا أخي عادل ..هذا

وموضوعك الذي بعنوان يسئلون عن الكرامات وكيفيتها

ياسلام إلني بينت وشرحت ووضحت مسئلة من يدعون أنهم إهل كرامات إئلام على شرحي الموضوع طرح في موقع أخرى أسلامي ووضحته الإجابه للسائل والقارئ وبنت الجواب على السؤال بجميع جوانبه حتى لا أترك مجال للنقاش فيه فإذا تحب ياأخ عادل وهذا الموضوع لايرضيك فقم بحذفه ئلإن في الموضوع فضح لهؤلاء الإفاكين المدعيين والمضليين على الناس ، فإحذفه أن شئت ولعلمك أن الموضوع هناك من نقله بإكثر من منتدى أسلامي .





تقول هنا أخي عادل ... هذا .

والحقيقة الأخ مسفر الهاجري أجاب على المضمون من أسئلتك


هذا من وجهتك نظرك الشخصي أما من وجهة نظري فلم يجب على أسئلتي وعليك بمراجعة أسئلتي الموجه إلى الإخ مسفر وأنظر بنفسك هل جوابه يطابق لإي سؤال من أسئلتي .



تقول هنا أخي عادل ...هذا .


والتي كانت السبب في فتح النقاش هذا الذي طلبته أنت

وهي حكم التعامل مع الجن ؟؟ وتوضيح لك بأدلة من الكتاب والسنة


الجزء المشار إليه بالون الإحمر هل هو موجود ضمن أسئلتي؟؟؟؟؟ عليك المراجعه قبل أن تكون عجولاً في حكمك.


تقول هنا أخي عادل ....هذا .

وثانياً قولك للأخ مسفر الهاجري


وكما أرجوا منك أخي العزيز مسفر الهاجري أن لاترد على السؤال بسؤال فإجبني على ماسئلتك وأثبت بالدليل القطعي على صحة ماأسئة فيني ، ومن ثم أسئل مابدى لك وأكون شاكراً وجزاك الله خيراً .



الواضح من كلام الأخ مسفر انه أجاب على أسئلتك بأدلة
من الكتاب والسنة تبين تحريم التعامل مع الجن
وهذا هو المضمون من كتابة طلب هذا النقاش .


1- أجاب على سؤال ليس له وجود بين أسئلتي .

2- ومضمون النقاش معه هو حول كيفية أنه أساء إلى شخصي بصورة مباشرة وبصورة غير مباشرة ، وعليك ياأخ عادل أن تكون أسم على مسمى عادل في قولك وحكمك .



تقول هنا أخي عادل ...هذا .

ثانياً يا المنصور الارحبي هذا نقاش يعني تسأل ويجيب ويسأل هو وتجيب

وأشوف إن الأخ مسفر الهاجري كفى و وفى وباقي أنت تثبت لنا

من أدب الحوار والنقاش أن تلبي دعوة من أستضافك وتقبل بالشروط النقاش التي يضعها عليك فأن قبلت بها كان كذلك وأن لم تقبل بها فعليك أن تفاوض في شروط النقاش والإخ مسفر دخل وقال له عودة بإذن الله ولم يعقب على شرطي بإن لا يسئلني أي سؤال حتى ينتهي من أجابتي ويسئل مابدئ له من أسئلة وأجيبه .

أما أنك تريديني أن أجيب على أسئلته ولم يجيب على أسئلتي التي وجهتها له ويبين لي بالدليل القاطع من الكتاب والسنة وكل أسئلتي هي بإي وجه حق يقول فيني أسائة ويتهمني بإشياء لم أجدها في كلامي الذي كتبته .

وطالما وأنت تقول أن الهاجري كفى ووفى وباقي أنا أثبت لك ..!!! فبإي منظار أو مجهر ترى به بالله وهو لم يجبني على ماسئلته أهذا هو مفهومك في النقاش أم أنك تقول مالاتفعل وهو أنك قلت بداية مشاركتك أنك لست في صفي ولست في صف الإخ الهاجري فإنا أفضل أن تكون ياذيب في صف الهاجري وأتني بإسئلتك وشروطك وترى مني كيف أجيبك وأحترم شروطك .



تقول هنا أخي عادل .... هذا .


لا لا لا
تخررررج خاااارج الموضووووع يااااا الأررررحبي


هههههههههههههههههه

بالله عليك أخي عادل من الذي خرج عن الموضوع أنا أو أنت أو الهاجري ..؟؟





تقبل تحياتي وجمعه مباركه .

[المنصور بالله الارحبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاه والسلام على نبينا وحبيبنا وقدوتنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اما بعد ..

اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى أله وأصحابة الإجلاء وأهل بيته الطاهرين .

نعم .


اولاً أحب اوضح نقطه مهمه واُبري نفسي مما تفضلت .. فأنا لم اتهمك بالسحر او بالشعوذه او بالكهانه .. راجع كلامي وسوف تقتنع بـه .

أعتذار بصورة غير مباشرة ... كلامك راجعته ومقتنع لما جاء فيه من أسائة وعليك مراجعة كلامك أن كنت نسيت ماقلته ولولا الإسائة لماطلبتك للنقاش للتفاهم وتقريب وجهات النظر والإستفادة من النقاش بصورة ثقافيه مميزة .



الشي الثاني يا الاخ المنصور بالله

كل مادار بيننا هو .. التعامل مع الجن .. هل هو مباح او محرم فقط

كل مادار بيننا هو ماصدر من أسائتك بدون دليل ... ولم يكن التحاور حسب قولك (( هل هو مباح التعامل مع الجن أو محرم )).


فلماذا كل هذا التكلف ..؟

والله لا أرى تكليف حسب قولك وأنما حبيت أظهار حقائق الكثير غافل عنها ومن ثم من أعترف بخطئة وأعتذر فهو عالي المقام ومن ضل على خطئة وأصراره بدون تبيان يتحمل جريرته ، أو بالإصح من أستغفر لذنبه كمن لا ذنب له .


ولماذا تدور وتلتفت وكأنك فاقد الشيء .. ؟

عجيب !!!! طلبتك للنقاش ووافقت على الدعوة وضعت عليك أسئلة فلم أجد لها جواب للإن ، وبقيت أنا على شروط الإتفاق حتى لايكون هناك تكليف ولانخرج عن الموضوع ولانلف وندور فبغيتي نقاش هادف وجاد فإنا كالمحيط في مالدي وأراك كالنهر الشحيح أنتظر جوابك على ماسئلتك .



كلامك كثير .. ومنمق وتجيد اسلوب الحوار و كيف تجذب العقول وتشد انتباهها .. !

قد سبقك بها الكثير من أعدائي ومن تناقش معي ، أما أنت فلا أتعجب منها لإنها شهادة من أخ عزيز مثلك .

إذا نطقت أنا ملكت أكباد الورى ............ والسحر يستولي على الإكبادي .



ولكن دون فائده .. !

لوكنت أرجوا فائدة ماديه فليس مكانها هنا ولكني أحببت أن أدلي بماأفيد به الناس وأستفيد منهم فلا أرجوا جزاء ولاشكورا وأجري على الله عزوجل .




المنصور الارحبي اعلم انك محاسب على كل كلمه تقولها

أسمي المنصور بالله الإرحبي بوشهاب وليس المنصور الارحبي .

مايلفظ من قول إلا لديه رقيب وعتيد ومانخفيه في أنفسنا ولانظهره فالله عزوجل يعلم مانعلن ومانخفي وهو أعلم بماتوسوس النفس .


تقذف المسلمين بما ليس لك به علم .. ؟

ماعذا الله أن أكون من الجاهلين ولا من الظالمين فإنا لا أقذف أحد ولكن أتهم وبيدي دليل مادي من لسان أو مايكتبه من أتهمته .


وابو البراء معروف وفعلاً كان في المملكه العربيه السعوديه وماشاء الله عليك عندك معلومات قيمه عنـه .. فياليت تحتفظ بها لنفسك ..

أعرفه أكثر ممايعرف نفسه وأكثر مما تعرفه أنت فلا أحب أن يكون في مخيلتي أي معلومات عن أحد فإني أراك تزعل عليه يبدوا أنك على صلة وثيقه به الله يصلح شئنكم .


لاداعي للغضب ولانزعاج والسب والشتم ..

لعلمك أني لا أغضب في وجه عدوا بل أضحك في وجه وضحكتي في وجه ياويله منها .

وأعلم أني أغضب في وجه من أحب لإني لا أريده أن يضل فيضل من خلفه .

وأعلم أني أضحك وقلبي مليانن هموم وأبكي وأنا في قمة الراحه .

فأنت عالم وفقيه في الكتاب والسنه فلماذا تظهر منك هذه الكلمات .. !

عجيب أراك هنا تقول عالم وفقيه فهل هذا لحظته أنت من كلامي أو أخبرك به أبوالبراء أسامه المعاني فعليك أن تحدد موقفك هل أنا عالم وفقيه من وجهة نظرك أو أنا كما سبق من قبل يتبرمج لقارئ مشاركاتي أني كاهن أو مشعوذ أو ساحر ..؟

إذا اردت النصح فجادله بالتي هي أحسن ربما يهتدي على يدك ويكون جزاءك على الله ..

مامعنى قولك ربما يهتدي على يدي ..؟ يعني تعرفه جيداً لابئس لانعول على هذة الكلمه الإن .


عادتي ومن طباعي أكون في البداية ناصح ونصحته ولكنه لايحب الناصحين ، ولكن لي طريقة كيف أنصحه طريقة مهذبة وجميله وهو يفهمها .

فبما إنك تقذفه وتتهمه بالسحر والتعامل مع الشياطين .. ! فلماذ انت أحد اعضاء موقعه وتستفيد منه وتطرح تساؤلاتك عليه .. ؟

سبق وأن قلت لك أني لا أقذف أحد وأستر على الناس دام الله ساتر عليهم لحين يكشف الله عليهم وأنما أتهم بعد أن أنصح وأحذر الغافلين من التورط ولا أتهم أحد إلا وبيدي دليل أو أسكت ، فالساكت عن الحق شيطان أخرس وهذة صفة لا أحب تواجدها في خصالي .

لا يوجد ماأستفيد منه لأنه ناقل من الكتب ، ولا أحب أن أستفيد من طرق التعلم في (( المندل السليماني )) ولا أحب الذين يقولون مالايفعلون لإنه مقت والمقت كبير عند الله حين يقول المرئ شيئ ولايفعله .

أنا دخلت موقعه في السابق فعل ماضي لغرض التناقش معه وأتضح لي أمره أنه هباءً منثورا ونسئل الله أن يهديه فهل أتبع الذي هو أدنى من الذي هو خيراً فعجباً لقولك .



أحب أخيراً أن تجيب على ماسئلتك رجاءً او الإعتذار خير وسيلة في تصافي النفوس لكي أقوم بالإجابة على أسئلتك وماتفضلت به وأعطيك التناقض في ماورد منك مؤخرا من فتاوى وأنقشها لك كلمة كلمة وأعطيك فتاوى أبوالبراء وتناقضه مع نفسه بصورة مختصرة وأظهر لك الخلل فيما جئتنا به بواقع ولك أن تسئل بعد كلامي الدكتور الشيخ عايض القرني حفظه الله ورعاه حيث وأني أتابع كلامه في قناة أقرى وأنه لرجل معتدل منصف ويشرفني اللقاء به، أو تسئل من تحب وتراه أنه أهل للثقه عندك ويكون من أهل العلم . .



================================================== =====================================


الأخ مسفر الهاجري أرجوا دوام الصحة عليك والعافيه .

سئلتني فيما تفضلت بسؤال وهذا نصه .....

ولدي تساؤل إذا تكرمت يا الارحبـي

ماهو دليلك من القرآن او السنـه على جواز التعامل مع الجن والاستعانه بهم .. ؟


- أحب أن أخبرك الدليل بيدي من الكتاب والسنة وكذلك الدليل موجود عند من ذكرتهم بمذكرات الفتاوى التي وردت بها لنا هنا لإنه كتابنا هو القرآن ولنا سنة نبويه مطهرة وهذا شيئ متفق عليه لا نختلف عليه أبدا.

- أريد منك تصحيح سؤالك وتوضيحه وهو عليك بتحديد الجن الذي تعنيهم وتخصهم مع تحديد صفته وديانته أو تخبرني بإنك تعم الجن جميعاً وتذكرهم بإصنافهم وطوائفهم وأنا أجيبك على الفور بعد أن تحدد ماهية السؤال بوضوح ليستفيد المشاهد .

- أريد منك أن تحدد نوع ودرجة الإستعانه التي تقصدها .. وأي نوع من الجن تقصد جواز الإستعانه هل مسلمهم أو كافرهم حدد ملته وصفة ديانته ..وإلى أي مدى تكون ، وهل تقصدها بلفظ الإستعانه أو بلفظ التعامل أو بلفظ التعاون .. فحدد حتى نقدر أن نجيبك بصورة واضحه ويستفيد المشاهد .

- أعرف أن هذا سؤال موجه من أبوالبراء عن طريقك بظنه أنه سيعجزني فهو مازال يجهلني وبلغة تحياتي فإخبره لو كان يفهم ويدرك أمور دينه لإتى لك بسؤال أجدر منه وأدهى فالعالم بدينه وعلمه داهيه فإتقي فراسة المؤمن فأنه يرى بنور الله .

================================================== =====================================


إذا كان لك أسئلة أخرى فضعها لإجيبك مرة واحدة بعون الله عزوجل فأني بإنتظار أجابتك على ماسئلتك .



أخوك المنصوربالله الارحبي

بوشهاب

دمت بخير وأتمنى لك التوفيق .

[المنصور بالله الارحبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاه والسلام على نبينا وحبيبنا وقدوتنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اما بعد ..

اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى أله وأصحابة الإجلاء وأهل بيته الطاهرين .

نعم .


اولاً أحب اوضح نقطه مهمه واُبري نفسي مما تفضلت .. فأنا لم اتهمك بالسحر او بالشعوذه او بالكهانه .. راجع كلامي وسوف تقتنع بـه .

أعتذار بصورة غير مباشرة ... كلامك راجعته ومقتنع لما جاء فيه من أسائة وعليك مراجعة كلامك أن كنت نسيت ماقلته ولولا الإسائة لماطلبتك للنقاش للتفاهم وتقريب وجهات النظر والإستفادة من النقاش بصورة ثقافيه مميزة .



الشي الثاني يا الاخ المنصور بالله

كل مادار بيننا هو .. التعامل مع الجن .. هل هو مباح او محرم فقط

كل مادار بيننا هو ماصدر من أسائتك بدون دليل ... ولم يكن التحاور حسب قولك (( هل هو مباح التعامل مع الجن أو محرم )).


فلماذا كل هذا التكلف ..؟

والله لا أرى تكليف حسب قولك وأنما حبيت أظهار حقائق الكثير غافل عنها ومن ثم من أعترف بخطئة وأعتذر فهو عالي المقام ومن ضل على خطئة وأصراره بدون تبيان يتحمل جريرته ، أو بالإصح من أستغفر لذنبه كمن لا ذنب له .


ولماذا تدور وتلتفت وكأنك فاقد الشيء .. ؟

عجيب !!!! طلبتك للنقاش ووافقت على الدعوة وضعت عليك أسئلة فلم أجد لها جواب للإن ، وبقيت أنا على شروط الإتفاق حتى لايكون هناك تكليف ولانخرج عن الموضوع ولانلف وندور فبغيتي نقاش هادف وجاد فإنا كالمحيط في مالدي وأراك كالنهر الشحيح أنتظر جوابك على ماسئلتك .



كلامك كثير .. ومنمق وتجيد اسلوب الحوار و كيف تجذب العقول وتشد انتباهها .. !

قد سبقك بها الكثير من أعدائي ومن تناقش معي ، أما أنت فلا أتعجب منها لإنها شهادة من أخ عزيز مثلك .

إذا نطقت أنا ملكت أكباد الورى ............ والسحر يستولي على الإكبادي .



ولكن دون فائده .. !

لوكنت أرجوا فائدة ماديه فليس مكانها هنا ولكني أحببت أن أدلي بماأفيد به الناس وأستفيد منهم فلا أرجوا جزاء ولاشكورا وأجري على الله عزوجل .




المنصور الارحبي اعلم انك محاسب على كل كلمه تقولها

أسمي المنصور بالله الإرحبي بوشهاب وليس المنصور الارحبي .

مايلفظ من قول إلا لديه رقيب وعتيد ومانخفيه في أنفسنا ولانظهره فالله عزوجل يعلم مانعلن ومانخفي وهو أعلم بماتوسوس النفس .


تقذف المسلمين بما ليس لك به علم .. ؟

ماعذا الله أن أكون من الجاهلين ولا من الظالمين فإنا لا أقذف أحد ولكن أتهم وبيدي دليل مادي من لسان أو مايكتبه من أتهمته .


وابو البراء معروف وفعلاً كان في المملكه العربيه السعوديه وماشاء الله عليك عندك معلومات قيمه عنـه .. فياليت تحتفظ بها لنفسك ..

أعرفه أكثر ممايعرف نفسه وأكثر مما تعرفه أنت فلا أحب أن يكون في مخيلتي أي معلومات عن أحد فإني أراك تزعل عليه يبدوا أنك على صلة وثيقه به الله يصلح شئنكم .


لاداعي للغضب ولانزعاج والسب والشتم ..

لعلمك أني لا أغضب في وجه عدوا بل أضحك في وجه وضحكتي في وجه ياويله منها .

وأعلم أني أغضب في وجه من أحب لإني لا أريده أن يضل فيضل من خلفه .

وأعلم أني أضحك وقلبي مليانن هموم وأبكي وأنا في قمة الراحه .

فأنت عالم وفقيه في الكتاب والسنه فلماذا تظهر منك هذه الكلمات .. !

عجيب أراك هنا تقول عالم وفقيه فهل هذا لحظته أنت من كلامي أو أخبرك به أبوالبراء أسامه المعاني فعليك أن تحدد موقفك هل أنا عالم وفقيه من وجهة نظرك أو أنا كما سبق من قبل يتبرمج لقارئ مشاركاتي أني كاهن أو مشعوذ أو ساحر ..؟

إذا اردت النصح فجادله بالتي هي أحسن ربما يهتدي على يدك ويكون جزاءك على الله ..

مامعنى قولك ربما يهتدي على يدي ..؟ يعني تعرفه جيداً لابئس لانعول على هذة الكلمه الإن .


عادتي ومن طباعي أكون في البداية ناصح ونصحته ولكنه لايحب الناصحين ، ولكن لي طريقة كيف أنصحه طريقة مهذبة وجميله وهو يفهمها .

فبما إنك تقذفه وتتهمه بالسحر والتعامل مع الشياطين .. ! فلماذ انت أحد اعضاء موقعه وتستفيد منه وتطرح تساؤلاتك عليه .. ؟

سبق وأن قلت لك أني لا أقذف أحد وأستر على الناس دام الله ساتر عليهم لحين يكشف الله عليهم وأنما أتهم بعد أن أنصح وأحذر الغافلين من التورط ولا أتهم أحد إلا وبيدي دليل أو أسكت ، فالساكت عن الحق شيطان أخرس وهذة صفة لا أحب تواجدها في خصالي .

لا يوجد ماأستفيد منه لأنه ناقل من الكتب ، ولا أحب أن أستفيد من طرق التعلم في (( المندل السليماني )) ولا أحب الذين يقولون مالايفعلون لإنه مقت والمقت كبير عند الله حين يقول المرئ شيئ ولايفعله .

أنا دخلت موقعه في السابق فعل ماضي لغرض التناقش معه وأتضح لي أمره أنه هباءً منثورا ونسئل الله أن يهديه فهل أتبع الذي هو أدنى من الذي هو خيراً فعجباً لقولك .



أحب أخيراً أن تجيب على ماسئلتك رجاءً او الإعتذار خير وسيلة في تصافي النفوس لكي أقوم بالإجابة على أسئلتك وماتفضلت به وأعطيك التناقض في ماورد منك مؤخرا من فتاوى وأنقشها لك كلمة كلمة وأعطيك فتاوى أبوالبراء وتناقضه مع نفسه بصورة مختصرة وأظهر لك الخلل فيما جئتنا به بواقع ولك أن تسئل بعد كلامي الدكتور الشيخ عايض القرني حفظه الله ورعاه حيث وأني أتابع كلامه في قناة أقرى وأنه لرجل معتدل منصف ويشرفني اللقاء به، أو تسئل من تحب وتراه أنه أهل للثقه عندك ويكون من أهل العلم . .



================================================== =====================================


الأخ مسفر الهاجري أرجوا دوام الصحة عليك والعافيه .

سئلتني فيما تفضلت بسؤال وهذا نصه .....

ولدي تساؤل إذا تكرمت يا الارحبـي

ماهو دليلك من القرآن او السنـه على جواز التعامل مع الجن والاستعانه بهم .. ؟


- أحب أن أخبرك الدليل بيدي من الكتاب والسنة وكذلك الدليل موجود عند من ذكرتهم بمذكرات الفتاوى التي وردت بها لنا هنا لإنه كتابنا هو القرآن ولنا سنة نبويه مطهرة وهذا شيئ متفق عليه لا نختلف عليه أبدا.

- أريد منك تصحيح سؤالك وتوضيحه وهو عليك بتحديد الجن الذي تعنيهم وتخصهم مع تحديد صفته وديانته أو تخبرني بإنك تعم الجن جميعاً وتذكرهم بإصنافهم وطوائفهم وأنا أجيبك على الفور بعد أن تحدد ماهية السؤال بوضوح ليستفيد المشاهد .

- أريد منك أن تحدد نوع ودرجة الإستعانه التي تقصدها .. وأي نوع من الجن تقصد جواز الإستعانه هل مسلمهم أو كافرهم حدد ملته وصفة ديانته ..وإلى أي مدى تكون ، وهل تقصدها بلفظ الإستعانه أو بلفظ التعامل أو بلفظ التعاون .. فحدد حتى نقدر أن نجيبك بصورة واضحه ويستفيد المشاهد .

- أعرف أن هذا سؤال موجه من أبوالبراء عن طريقك بظنه أنه سيعجزني فهو مازال يجهلني وبلغة تحياتي فإخبره لو كان يفهم ويدرك أمور دينه لإتى لك بسؤال أجدر منه وأدهى فالعالم بدينه وعلمه داهيه فإتقي فراسة المؤمن فأنه يرى بنور الله .

================================================== =====================================


إذا كان لك أسئلة أخرى فضعها لإجيبك مرة واحدة بعون الله عزوجل فأني بإنتظار أجابتك على ماسئلتك .



أخوك المنصوربالله الارحبي

بوشهاب

دمت بخير وأتمنى لك التوفيق .

[هادي بن عسكر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




الاخوان الافاضل



الاخ المنصور بالله الارحبي


الاخ مسفر الهاجري



بعد اذنكم واذن المشرف العام ابوفواز وجميع الاخوان المتابعين


الموضوع طال وتشعب ونحن جميعآ اخوان وكل عضو يكن التقدير والاحترام للأعضاء الاخرين



وان اطلبكم وارجوكم بأن تقفلون الموضوع ونهتم بمواضيع اخرى تعود بالفائده على الجميع



وارجوا من الله ثم منكم بأن لاتردون طلبي وتخيبون رجائي



تقبلوا تحيات وتقدير واحترام اخوكم الصغير



ودمتم جميعآ

[عادل المسيلي]

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله الواحد القهار الذي خلق الليل والنهار والذي خلق البحر والأنهار
وصلى اللهم على نبينا المصطفى المختار وعلى آله الطيبين الأطهار
ولا عدوان إلا على الظالمين الذين ظلموا أمة الإسلام بالليل والنهار
وبعــد

إليك يا صاحب الفكر الغريب
إليك يا من تدعي العلم
إليك يا من تدعي العلاج بالرقية الشرعية
إليك يا من تستعين بالشياطين
إليك يا من تتهمني بالكبر على الله
إليك يا لمنصور الأرحبي

مع أحترامي للأخوان وخاصة ابو مبارك
ولأكن الشخص هذا تطاول علي عندما قال بأني متكبر على لفظ الجلالة الله وتوضيح لم قال لي في مشاركته
سأجيبك على كل ما كتبت وأوضح لك ذالك و أدعو الله إن يهديك لكي تفهم ما أقول
لأن فهمك لما يقوله الناس لك من المعجزات

و أدهشني ما تفعله في الشبكة العنكبوتية مع أعضاء المنتديات التي مسجل فيها

كنت أتوقع انهُ لا يعرضك في ما تفعله إلا
أنا والأخ مسفر الهاجري و الأخ نواف بن طالب

ولأكن وبفضل من الله وجدت جميع المنتديات التي تسجل فيها
معرضين على كلامك وقد تم حذفك

ووجدتك تعارض الأعضاء جميعهم وتريد إن تثبت للجميع
أنك على صواب وهذا الشي بعيد عنك كل البعد

سؤالي الذي يدور في فكري /
لماذا لا يريدونك أعضاء المنتديات التي شاركت فيها ؟؟
هل الجميع على خطاء وأنت على الصواب ؟؟

نرجع لكلامك الذي تكلمت به علي وكل حرف كتبته سأجيب عليه

الإخ / ظالم لنفسه
أترك الرأي للإخوان بالحكم على من ظلم نفسه

أحب أن أذكرك بإن كل أنسان له معضلة في نفسيته أو شخصيته
من قبل ما تذكرني ذكر نفسك لأني ذاكر وعارف هذا الشي ولله الحمد

أعلم أنك ستفاجئ مني بهذة المشاركه لماذا قلت لك وأكنيتك بالإخ الظالم لنفسه وماكتبت هذا إلا لنصحك
لا تفاجئ ولا شي لأني متعود على مواضيعك الغريبة وعلى كلامك الغير معروف

كنيتك لي تخصك أنت فقط ولا أهتم بما تقوله

نصيحتك لا أريدها ولو أريد نصيحة لطلبتها من شخص كفو لنصح
أحتفظ بها عندك أنت أولى بها

وأن لحظت فيك خصلة التكبر أو ماشابها
والعياذ بالله لم أعرف الكبر في حياتي ولا أهتم بما تقول
ولو كان قصدك بأني متكبر على ردي عليك
فأنت ما تكتبه لا يدخل العقل ولم يكن ذالك كبر وإنما نصح و أرشاد لما أنته عليه

على كل حال أخي فإنت لم تتكبر عليا وأنما تكبرت على لفظ الجلاله (( الله ((
وأنقصتها من أسمي وأحتقرت وجودها مقرون بإسمي
لا يا لمنصور الأرحبي إلى هنا وقف
الحمد لله الذي أنعمني بنعمة الإسلام ونعمة العقل والعلم
فأنني أبتعد عن التكبر على الناس فكيف أتكبر على من خلقني من تراب
فأنتبه من كلامك الذي تقوله بدون علم و تفسره بما يحلو لك

ولم أكتب لفظ الجلالة (( الله )) في أسمك نعم ولأن أكتبها
ليس تكبراً على الله والعياذ بالله وإنما
تعـظيمــاً لشــانهــا ورفع اسم الله تبارك وتعالى
من لقبك الذي تدعي به فأنت لا تستحق هذا اللقب
ومن هو الذي لقبك بهذا اللقب جميع من لديهم لقب لقبو من قبل
أصدقائهم أو جمهورهم أو محبيهم ليسو هم الذين وضعو ألقاباً لهم ومن ناحية قولك
قبل سنين عدة وأنا صغير العمر رآيت في منامي ذات يوم أني واقف على جبل شاهق الإرتفاع وأنظر إلى السماء وإذا بضوء يهبط من السماء شبه الشهب حين تنزل من السماء وكنت أتابع أتجاه إلى أن وصل بجانبي وأتفاجئ بأنه وصل لجانبي وإذا بي أسمعه ولا آره فيقول السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كيف حالك يالمنصور بالله فإجبته أنا أسمي (( ؟؟؟)) وليس المنصور بالله فقال لي أعلم بإن أسمك هو (( ؟؟؟)) وليس المنصور بالله ولكن من الإن أسمك ولقبك هو المنصور بالله ..!! لإنه سيكون من أمرك كذا وكذا.
وأحلامك التي ذكرتها لنا فأحب إن أقول لك سالفة وهي
عندنا في السعودية الذي يريد شي مستحيل ويرد الحصول عليه
نقول له في الأحلام السبعة وأعتقد إن هذه الأحلام هي من الأحلام السبعة

وأحلام سعيدة يا المنصور الارحبي

وأتمنى من إدارة المنتدى إن تقرا كلامك هذا
أسم المنصور بالله هو كنية وليس أسمي الحقيقي
من شروط التسجيل في المنتدى إن تسجل بالاسم الصريح
وهذه الطريقة التي مسجل بها وهي باللقب من غير الاسم الصريح هي السبب في
كلامك ومجادلتك وما كتبت يدك وما سوف تكتب يدك من كلام غير معقول وغير مفهوم
ومن تعدي على الأعضاء المسجلين معنا مثل ما تعديت على الأعضاء في المنتديات الأخرى

أجيبك أخي عادل أن هناك من يرئ ببصيرة قلبه فيتبرمج المفهوم إلى عقله فيرمي قوله بحكمه ، وهناك من يرى بعينه وعاطفته فيرمي قوله بدون معرفة .
ليتك تفعل ما تقول

وأجابته تكون لسؤال مفاده هو (( هل يجوز التعامل مع الجن أو لا يجوز ؟)) وأنا لم أطرح هذا السؤال لو تمعنت وأعطيت من وقتك الثمين قليل من الوقت وتأكدت بنفسك أني لم أضع هذا السؤال .
أنا أقول جميع أسئلتك التي كتبتها للأخ مسفر الهاجري تتلخص بهذا السؤال وهذا الشي وأضح للجميع
ولم أقول بأنك سألته هذا السؤال

وهي كانت بسبب كتابتك تفسير قصيدة السبيعي واليامي
لأن مفرداتها وما كتبت في شرحها ينص بأنك تتعامل مع الجن
وهذا الشي وأضح باعترافك بأنك تتعامل مع الجن حينما قلت في أحد المنتديات هذا الكلام
سخر الله لي من الجن المؤمن منهم العلماء في الدين والشريعه ومنهم الحافظين لكتاب الله تعالى وتفسيرة ومنهم من يحفظ أكثر من أربعين ألف حديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام ومنهم المقاتلين ومنهم علماء النفس ووووالخ العلوم
هل هذا كلامك وهل هذا الكلام صحيح أتمنى إن توضح للأخوة الأعضاء

والأخ مسفر الهاجري أرد أن يوضح لك حكم التعامل مع الجن لكي تبتعد عن ما أنت عليه الآن

لست الوحيد أخي من يتكلم عن الجن في مواضيعه لإنه في غيري كثير ومنهم شعراء أمثال الإخوة (( ناصر الفراعنه كل شعره عن الجن ، وبن صقور اليامي ، وأبوزياد النمري ، وطوفان الشعر العاطفي ووووووإلخ ))
نعم أنت لست الوحيد فكم من علماء و فقها ومشايخ وشعراء ودجلة ومشعوذين وسحره
تكلموا عن الجن وكلاً تكلم بماء يخصه ويخص عمله ويوضح من هو المتكلم
فالعالم والفقيه والمشايخ يبينون حكم التعامل مع الجن ويقرئون على من يتلبس بهم الجن
وغيره من الذي يخص عملهم
والشعراء يتخيلون ويقولون مالا يفعلون
والسحرة والمشعوذين يتعاملون معهم

وضحكت من قولك بأن الشاعر ناصر الفراعنه جميع شعره عن الجن
فأنت أكيد لم تقرا للشاعر ناصر الفراعنه إلا قصيدتين او ثلاث
والمهم أنا لا لست ناقد ولا يهمني ما يقوله الشعراء
أنا من أعضاء منتدى سمان الهرج وأتمنى أن أبعد المنتدى عن هذه المواضيع
لأنه منتدى يهتم بالأدب لا يهتم بالجن
مع العلم أن كتاب القصص يكتبون قصص من مخيلتهم وليست واقعيه بينما القصه المذكورة لي والتي أستعجلت في حذفها وأنتظرت حتى أنتهي منها حيث وأني لا أكتب شيئ إلا وهو واقعي
الحمد لله بأنك تعترف بأنها واقعية وفيها تستخدم الشياطين وترسلهم للمحاربة
ويكون في علمك أنا لم احذفها وقد حذفت من قبل ألإدارة

فهل تحب القصص الخياليه وأن تعيش فيها ولاتحب قصص واقعيه وتعيش في الواقع ...!!!!!!!
نعم أحب القصص الخيالية و أحب القصص الواقعية التي لا يوجد فيها كلام مثل ما قلته أنت

إلني بينت وشرحت ووضحت مسئلة من يدعون أنهم إهل كرامات إئلام على شرحي الموضوع طرح في موقع أخرى أسلامي ووضحته الإجابه للسائل والقارئ وبنت الجواب على السؤال بجميع جوانبه حتى لا أترك مجال للنقاش فيه فإذا تحب ياأخ عادل وهذا الموضوع لايرضيك فقم بحذفه ئلإن في الموضوع فضح لهؤلاء الإفاكين المدعيين والمضليين على الناس ، فإحذفه أن شئت ولعلمك أن الموضوع هناك من نقله بإكثر من منتدى أسلامي .
هذا بلا أبوك يا عقاب
تكتب وتحلل وتفسر بكيفك على النت لأنه لا يوجد رقيب ولا يوجد حقوق

سؤال أخر
هل لديك كتب مطبوعة وعليها حقوق ومصدقه بالعلم الذي تدعي به ؟؟

أم أنك تقول مالاتفعل وهو أنك قلت بداية مشاركتك أنك لست في صفي ولست في صف الإخ الهاجري فإنا أفضل أن تكون ياذيب في صف الهاجري.
نعم قلت في بداية مشاركتي أنا مع الحق وفي الأخر أتضح إن الحق مع الأخ مسفر الهاجري

و أكيد أنا في صف الذيب مسفر الهاجري وفي صف الحق

وأتني بإسئلتك وشروطك وترى مني كيف أجيبك وأحترم شروطك
أسئلتي هي أربعة أسئلة فقط ومن غير شروط وأجب على راحتك وأقل من مهلك

لماذا لا يريدونك أعضاء المنتديات التي شاركت فيها ؟؟
هل الجميع على خطاء وأنت على الصواب ؟؟
هل لديك كتب مطبوعة وعليها حقوق ومصدقه بالعلم الذي تدعي به ؟؟
هل لديك شياطين وجن تتعامل معهم ؟؟

بالله عليك أخي عادل من الذي خرج عن الموضوع أنا أو أنت أو الهاجري ..؟؟
بدووون تعليق

سبْحانَك اللَّهُمّ وبحَمْدكَ أشْهدُ أنْ لا إله إلا أنْت أسْتغْفِركَ وَأتَوبُ إليْك

[المنصور بالله الارحبي]

السلام عليكم .. المعذره عن إنقطاعي وذالك لظروف السفر ..

وسئل العلامة محمد بن إبراهيم عن الاستعانة بالجن فقال: إنه طلب من الجن فيدخل في سؤال الغائبين الذي يشبه سؤال الأموات وفيه رائحة من روائح الشرك. اهـ. قال الشيخ ابن باز: وأما اللجوء إلى الجن فلا ... لأنه وسيلة إلى عبادتهم وتصديقهم لأن في الجن من هو كافر ومن هو مسلم ومن هو مبتدع ولا تعرف أحوالهم فلا ينبغي الاعتماد عليهم ولا يسألون. وقد ذم الله المشركين بقوله تعالى: وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْأِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً {الجـن:6}. ولأنه وسيلة للاعتقاد فيهم والشرك، وهو وسيلة لطلب النفع منهم والاستعانة بهم، فأرى أنه لا يجوز لأن في ذلك استخداما لهم وقد لا يخدمون إلا بتقرب إليهم واستضعاف لهم

ماجاء في هذة الفتوى عن فضيلة العلامه محمد بن أبراهيم من خلال وجهة نظري وهي :-

1- السؤال وجه له بشكل عام عن الجن ولم تحدد صفة الجن وماهية ديانتهم حيث والجن منهم الصالحين ومنهم دون ذلك ، لم يوضح في السؤال عن كيفة الإستعانه بالجن من السائل فهل يقصد الإستعانه بهم عن طريق وسيط من الإنس له قدرة على التواصل بهم أو أن يقوم السائل بالتواصل بالجن مباشرةً .

2- حدد فضيلة العلامة في أجابته على السؤال بنقطه محددة فقط ولم يتوسع وهي قوله (( إنه طلب من الجن فيدخل في سؤال الغائبين الذي يشبه سؤال الأموات وفيه رائحة من روائح الشرك)) ، إذن الإجابة منه تتكلم عن سؤال الغائب وشبه السؤال بسؤال الإموات وشبه سؤال الإموات رائحه من روائح الشرك .. هذا من وجهة نظره وأجتهادة .

أعقب هنا من أجتهادي وأوضح وأفند على ماتفضل فضيلة العلامه أن سؤال الإموات يقوم به رجل موهوب بهذة القدرة ولايقدر الجن بالتدخل بها لمساعدة الرجل الذي له قدرة بالتواصل مع الإموات وأنما هي قدرة أنعمها الله على رجال نادرين بهذا الوقت ويسمى هذا الرجل الذي له تواصل مع الإموات (( بالمسفل )) حيث وأن هذة القدرة لاتكون بمحظ أرادته وأنما بإختصار شديد أنه يسمع فلان مات أو يرى جنازة في طريقه أو يعرف عنه أنه مسفل ويأتي من يسئله أن يسفل ليكلم شخص له مات في مقبرة كذا ليسئله هل في ذمته شيئ للناس حتى يقوم بتبرئة ذمته فبالتالي المسفل لايقوم بنفس الليله التي سئل فيها أو رأى جنازة في طريقه بل يإخذ وقت ثلاث أيام يومين حتى يحالفه الحظ بهذة القدرة ويجب لمعرفة صحة أنه مسفل هذا الشخص الإدله وهي أن يكون معروف أنه لايتعامل مع الجن فإن ثبت تعامله مع الجن فلا تصديق له ، وأنه بعد عودته من التسفيل أن يأتي بإدله قطعيه من الميت بشي أخافه الميت بمكان كذا أو يحدد شيئ معين لا يعلمه السائل خصوصاً حتى يثبت للسائل صحة ماجاء به المسفل .

وجاء في حديث رسول الله صلى الله وعليه وسلم قوله (( صدق المسفل وكذب المنجم ولو صدق )).

والدليل من كتاب الله عزوجل لا أذكر نص الإيه بالكامل ولا أحب أن أكسر فيها ولا أعرف موقع أكتروني أنسخ منه الإيه المهم جاء في الإيه نص واضح على أن الإنسان حين ينام تخرج روحه ومع خروج روحه يكون معها العقل الباطن مرافق لتحفظ ماتراه الروح في أنتقالها أورؤيتها لمشهد في المنام عن طريق العقل الباطن إذا لم يتوفها الله عزوجل .


أما إذا كان المقصود في أجابة فضيلة العلامه سؤال الغائب الحي اللهم أن الغائب لايعرف مكانه من قبل السائل فلا تجوز السؤال عنها من قبل السائل لشخص من الجن وتكون ديانة هذا الجن كافر ليس مسلم هذا من جهة ومن جهة آخرى لاتجوز السؤال عن الغائب من قبل شخص لانعرف مقصدة بسئاله عن الشخص الغائب عنه لعله أراد قتله حتى وأن كان الذي يسئل ويستعان به أو طلب منه التعاون جن مسلم وتجوز في حالة فقط إذا ثبت أن الذي طلب منه المساعدة جن مسلم قطعياً وشيخه رجل معروف بصلاحه ويكون السؤال في حالة طفل ضائع أوعجوز تائه لايعرف أهله وضل طريقه .
هــــــــــذا والله أعلم .


============

نأتي لماتفضل به فضيلة العلامة الشيخ بن باز جزاه الله خير الجزاء التالي :-

(( قال الشيخ ابن باز: وأما اللجوء إلى الجن فلا ... لأنه وسيلة إلى عبادتهم وتصديقهم لأن في الجن من هو كافر ومن هو مسلم ومن هو مبتدع ولا تعرف أحوالهم فلا ينبغي الاعتماد عليهم ولا يسألون. وقد ذم الله المشركين بقوله تعالى: وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْأِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً {الجـن:6}. ولأنه وسيلة للاعتقاد فيهم والشرك، وهو وسيلة لطلب النفع منهم والاستعانة بهم، فأرى أنه لا يجوز لأن في ذلك استخداما لهم وقد لا يخدمون إلا بتقرب إليهم واستضعاف لهم))

ماجاء في هذة الفتوى عن فضيلة العلامه بن باز من خلال وجهة نظري وهي :-

1- الشيخ بن باز جزاه الله خيراً قطع وأجزم بعدم الإستعانه بالجن لإنه بإختصار شديد حسب قوله يفيد أنه لايقدر الشخص مهما كانت درجه علمه أن يتأكد أن هذا الجني مسلم أو كافر وذلك لعدم وجود مايثبت صحة أن هذا الجني مسلم فلذالك عممت الفتاوى بصورة عامه على فئات الجن مسلمهم بكافرهم فظلم المسلم مع الكافر

مع العلم أن طريقة التحقق من صحة أن هذا الجني مسلم أو كافر موجودة في كتاب الله وبصورة واضحه


وغير هذا فإنا مع الفتاوى لإنه سد لباب الذريعة لمن تسول له نفسه ولكن أحب الإنصاف وغير هذا فقد أختلط الحابل بالنابل فلم يعد الناس يعرفون الصالح من الطالح .


2- بخصوص الإية الشريفه المذكورة فإعلم أن كل أية نزلت في موقف معين وحدث مذكور وبالمدينه او مكه ولها أسباب نزول وحيث ان نزول الأيه لحدث وسبب أخر ليست بهذة الصورة التي ذكرت وارجع لشرح الجلاليين على مااعتقد تعرف سبب نزولها وشرحها ولا أعتقد أن الشيخ بن باز قالها في فتواه لإنه أكثر مني علماً وأجتهاداً وتطلع في القرآن .



على كل حال فكل هذة الفتاوى لسد باب الذريعه لمن تسول له نفسه حيث وهذة مسئلة تحتاج لمن هو على تخصص كامل وليس لمن هب ودب أو أن يفسر الكلام بحسب وجهة نظرة ويتخذ الجن دون علمه بإصول الشريعه ودرئ لباب المفسد نقبل بعدم التعامل مع الجن لإن من سعى في هذا الباب لايعرف من العلم الشرعي مايؤهله لذلك حتى لايضل .




ولنا لقاء أخر

[المنصور بالله الارحبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




الاخوان الافاضل



الاخ المنصور بالله الارحبي


الاخ مسفر الهاجري



بعد اذنكم واذن المشرف العام ابوفواز وجميع الاخوان المتابعين


الموضوع طال وتشعب ونحن جميعآ اخوان وكل عضو يكن التقدير والاحترام للأعضاء الاخرين



وان اطلبكم وارجوكم بأن تقفلون الموضوع ونهتم بمواضيع اخرى تعود بالفائده على الجميع



وارجوا من الله ثم منكم بأن لاتردون طلبي وتخيبون رجائي

تقبلوا تحيات وتقدير واحترام اخوكم الصغير



ودمتم جميعآ



حياك الله أخي العزيز هذا أول طلب تطلبه مني ومن الإخوان فمن جهتي فليس عندي مانع إلبي لك طلبك بكل احترام


مع تحياتي

دمت بخير


المنصور بالله الارحبي

[المنصور بالله الارحبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله الواحد القهار الذي خلق الليل والنهار والذي خلق البحر والأنهار
وصلى اللهم على نبينا المصطفى المختار وعلى آله الطيبين الأطهار
ولا عدوان إلا على الظالمين الذين ظلموا أمة الإسلام بالليل والنهار
وبعــد

إليك يا صاحب الفكر الغريب
إليك يا من تدعي العلم
إليك يا من تدعي العلاج بالرقية الشرعية
إليك يا من تستعين بالشياطين
إليك يا من تتهمني بالكبر على الله
إليك يا لمنصور الأرحبي

مع أحترامي للأخوان وخاصة ابو مبارك
ولأكن الشخص هذا تطاول علي عندما قال بأني متكبر على لفظ الجلالة الله وتوضيح لم قال لي في مشاركته
سأجيبك على كل ما كتبت وأوضح لك ذالك و أدعو الله إن يهديك لكي تفهم ما أقول
لأن فهمك لما يقوله الناس لك من المعجزات

و أدهشني ما تفعله في الشبكة العنكبوتية مع أعضاء المنتديات التي مسجل فيها

كنت أتوقع انهُ لا يعرضك في ما تفعله إلا
أنا والأخ مسفر الهاجري و الأخ نواف بن طالب

ولأكن وبفضل من الله وجدت جميع المنتديات التي تسجل فيها
معرضين على كلامك وقد تم حذفك

ووجدتك تعارض الأعضاء جميعهم وتريد إن تثبت للجميع
أنك على صواب وهذا الشي بعيد عنك كل البعد

سؤالي الذي يدور في فكري /
لماذا لا يريدونك أعضاء المنتديات التي شاركت فيها ؟؟
هل الجميع على خطاء وأنت على الصواب ؟؟

نرجع لكلامك الذي تكلمت به علي وكل حرف كتبته سأجيب عليه


أترك الرأي للإخوان بالحكم على من ظلم نفسه


من قبل ما تذكرني ذكر نفسك لأني ذاكر وعارف هذا الشي ولله الحمد


لا تفاجئ ولا شي لأني متعود على مواضيعك الغريبة وعلى كلامك الغير معروف

كنيتك لي تخصك أنت فقط ولا أهتم بما تقوله

نصيحتك لا أريدها ولو أريد نصيحة لطلبتها من شخص كفو لنصح
أحتفظ بها عندك أنت أولى بها


والعياذ بالله لم أعرف الكبر في حياتي ولا أهتم بما تقول
ولو كان قصدك بأني متكبر على ردي عليك
فأنت ما تكتبه لا يدخل العقل ولم يكن ذالك كبر وإنما نصح و أرشاد لما أنته عليه


لا يا لمنصور الأرحبي إلى هنا وقف
الحمد لله الذي أنعمني بنعمة الإسلام ونعمة العقل والعلم
فأنني أبتعد عن التكبر على الناس فكيف أتكبر على من خلقني من تراب
فأنتبه من كلامك الذي تقوله بدون علم و تفسره بما يحلو لك

ولم أكتب لفظ الجلالة (( الله )) في أسمك نعم ولأن أكتبها
ليس تكبراً على الله والعياذ بالله وإنما
تعـظيمــاً لشــانهــا ورفع اسم الله تبارك وتعالى
من لقبك الذي تدعي به فأنت لا تستحق هذا اللقب
ومن هو الذي لقبك بهذا اللقب جميع من لديهم لقب لقبو من قبل
أصدقائهم أو جمهورهم أو محبيهم ليسو هم الذين وضعو ألقاباً لهم ومن ناحية قولك

وأحلامك التي ذكرتها لنا فأحب إن أقول لك سالفة وهي
عندنا في السعودية الذي يريد شي مستحيل ويرد الحصول عليه
نقول له في الأحلام السبعة وأعتقد إن هذه الأحلام هي من الأحلام السبعة

وأحلام سعيدة يا المنصور الارحبي

وأتمنى من إدارة المنتدى إن تقرا كلامك هذا

من شروط التسجيل في المنتدى إن تسجل بالاسم الصريح
وهذه الطريقة التي مسجل بها وهي باللقب من غير الاسم الصريح هي السبب في
كلامك ومجادلتك وما كتبت يدك وما سوف تكتب يدك من كلام غير معقول وغير مفهوم
ومن تعدي على الأعضاء المسجلين معنا مثل ما تعديت على الأعضاء في المنتديات الأخرى


ليتك تفعل ما تقول


أنا أقول جميع أسئلتك التي كتبتها للأخ مسفر الهاجري تتلخص بهذا السؤال وهذا الشي وأضح للجميع
ولم أقول بأنك سألته هذا السؤال

وهي كانت بسبب كتابتك تفسير قصيدة السبيعي واليامي
لأن مفرداتها وما كتبت في شرحها ينص بأنك تتعامل مع الجن
وهذا الشي وأضح باعترافك بأنك تتعامل مع الجن حينما قلت في أحد المنتديات هذا الكلام

هل هذا كلامك وهل هذا الكلام صحيح أتمنى إن توضح للأخوة الأعضاء

والأخ مسفر الهاجري أرد أن يوضح لك حكم التعامل مع الجن لكي تبتعد عن ما أنت عليه الآن


نعم أنت لست الوحيد فكم من علماء و فقها ومشايخ وشعراء ودجلة ومشعوذين وسحره
تكلموا عن الجن وكلاً تكلم بماء يخصه ويخص عمله ويوضح من هو المتكلم
فالعالم والفقيه والمشايخ يبينون حكم التعامل مع الجن ويقرئون على من يتلبس بهم الجن
وغيره من الذي يخص عملهم
والشعراء يتخيلون ويقولون مالا يفعلون
والسحرة والمشعوذين يتعاملون معهم

وضحكت من قولك بأن الشاعر ناصر الفراعنه جميع شعره عن الجن
فأنت أكيد لم تقرا للشاعر ناصر الفراعنه إلا قصيدتين او ثلاث
والمهم أنا لا لست ناقد ولا يهمني ما يقوله الشعراء
أنا من أعضاء منتدى سمان الهرج وأتمنى أن أبعد المنتدى عن هذه المواضيع
لأنه منتدى يهتم بالأدب لا يهتم بالجن

الحمد لله بأنك تعترف بأنها واقعية وفيها تستخدم الشياطين وترسلهم للمحاربة
ويكون في علمك أنا لم احذفها وقد حذفت من قبل ألإدارة


نعم أحب القصص الخيالية و أحب القصص الواقعية التي لا يوجد فيها كلام مثل ما قلته أنت


هذا بلا أبوك يا عقاب
تكتب وتحلل وتفسر بكيفك على النت لأنه لا يوجد رقيب ولا يوجد حقوق

سؤال أخر
هل لديك كتب مطبوعة وعليها حقوق ومصدقه بالعلم الذي تدعي به ؟؟





أسئلتي هي أربعة أسئلة فقط ومن غير شروط وأجب على راحتك وأقل من مهلك

لماذا لا يريدونك أعضاء المنتديات التي شاركت فيها ؟؟
هل الجميع على خطاء وأنت على الصواب ؟؟
هل لديك كتب مطبوعة وعليها حقوق ومصدقه بالعلم الذي تدعي به ؟؟
هل لديك شياطين وجن تتعامل معهم ؟؟


بدووون تعليق

سبْحانَك اللَّهُمّ وبحَمْدكَ أشْهدُ أنْ لا إله إلا أنْت أسْتغْفِركَ وَأتَوبُ إليْك





على العموم وبكل حال الله يسامحك على مابدر منك أخي وجزاك الله خيراً .


إذا تحب أرد على أسئلتك فضعها في موضوع آخر وسأجيبك بكل سرور وأثبت لك الحقائق الغائبه عنك .


وللإسف فقد طلب الإخ هادي بن عسكر يرجوا أن نقفل الموضوع وأنا لبيت طلبه من جهتي ولا أعلم وجهة نظر الإخرين مع أحترامي لهم وهذا مني أحتراماً وتقدير ا لأخي هادي بن عسكر .


وأعلم أن الموضوع إذا زال قائم ولم يوقف المشاركه فيه فإبشر أن أجيبك بكل صراحه ومستعد للمواجه مع كل من ذكرتهم بالمنتديات أين ماتحب حتى ولو على أراضي المملكه مستعد أن أحضر وأواجهم وجهاً لوجه ومستعد أن نرى من هو العالم ومن هو المدعي ومن به شياطين ومن هو يرقي رقيه شرعيه بشرط لن أقبل بغيرة وهو شرط أصح من هذة الهطرقات والكلام اللي ماله داعي وشرطي هو .

شرطي أن تتواجد لجنه من هيئة الإمر بالمعروف والنهي عن المنكر ويتواجد معها علماء أجلاء من المملكه وهم الحكم بيني وبين هؤلاء الدعاة ونرى من هو على بينة ومن هو على ضلال .

- فأن كنت على بينة من أمري فله الحمد والشكر لا أريد منهم شيئا سوا أن يصححوا أنفسهم ويتقوا الله عزوجل في أنفسهم .


- وأن كنت على ضلال فأني مستعد لوضع رقبتي تحت حد السيف وتحكم اللجنه بقطعها ولست آسف بها أن كنت على ضلال .


فهل ياترى من تتكلم عنهم وتريد الإجابه لهذة الأسئلة الواردة منك أو منهم يقبلون بشرطي في المواجه .




أخيراً الله يسامحك

ودمت بخير


المنصور بالله الارحبي


بوشهاب

[ابراهيم بن مريع]

تم إغلاق الموضوع لتشعبه بدون فائدة .
أتمنى من الإخ المنصور بالله الإبتعاد نهائياً عن مواضيع الجن لأن توجه المنتدى أدبي ولا حاجة لنا بتلك المواضيع
كما أتمنى من بقية الإخوان تجنب نقاشات مثل هذه المواضيع .